AVES-CLUB

Думаю, что надпись на дисплее Engine system managment faulty знакома всем)))

Но бывало ли у кого-нибудь следующее?

Завожу машину, пикает, и появляется выше приведенная надпись. Не парюсь и трогаюсь, но машина начинает рывками трогаться, как будто ее кто-то держит. Глушу, жду минут пять, завожу, с сигналом и надписью та же история, но едет нормально....

Или завожу машину, пикает, появляется надпись, и мотор на холостых начинает работать как центрифуга, т.е. поднимаются обороты и падают через равные интервалы. Глушу, жду, завожу, все нормально (кроме надписи, котороя исчезнет позже)....

Вот такое иногда бывает!

всякое бывает - катушка или свеча может тупить, отсюда рывки и колбаса на холостых.
я бы сходил на диагностику и всё сразу стало бы ясно.

Кстати, было пару раз за последнее время. Пока не понял с чем связано, вроде с долгим прогревом в пробках. Вроде даже от наклона машины зависит (в те моменты съезжал с горки).
Начинается с надписи "Depolution...", потом еще одна, не успел разглядеть, вроде типа: "...Direction System Management Fault..." и мотор входит в ступор - на "газ" не реагирует, обороты равномерно подскакивают от 1000 об. и выше. Так паркуюсь, глушу. Завожу - все нормально, только Деполюшн какое-то время горит, потом при следующих запусках гаснет.
Вот, думаю, может с того датчика температуры ОЖ в ЭБУ попала? Об этом писали в соседней ветке. Буду искать причину, может на сервис выберусь...

Алекс, если есть шанс - проверь сразу после ошибки сохранённые коды OBD, пока они не затёрлись.

softic:Алекс, если есть шанс - проверь сразу после ошибки сохранённые коды OBD, пока они не затёрлись.

Спасибо за напоминание. :flash:

Вообще, я уже скидывал клемму АКБ и пробовал обучить педаль, как было описано недавно. Надеюсь, история ошибок хранится в любом случае и на сервисе мне все прочитают. Вообще, произошло это всего два раза - вчера и на прошлой неделе. Не люблю "плавающие" неисправности :xm:

у меня было такое. после замены топливного фильтра перестало...

Диагностику делал недавно, вердикт - все отлично!)) Ну не могут сервисмены понять, что происходит с моей машиной(

Trulove:у меня было такое. после замены топливного фильтра перестало...

Я думал над этим, но не хочется верить, что меня "надули" на ТО 80000 и не сменили топливный фильтр :no:

По моему на ТО-80000 топливный фильтр не меняют, хотя могу ошибаться

У нас меняют каждые 20 тыс. км

Была такая-же история. Стирали ошибку, опять выскакивала...В конце-концов глюканула прямо на сервисе. Вердикт - замена дросельной заслонки - элементарный износ оси - подклинвало и машина преходила в аварийный режим.

Myshko-V8:Была такая-же история. Стирали ошибку, опять выскакивала...В конце-концов глюканула прямо на сервисе. Вердикт - замена дросельной заслонки - элементарный износ оси - подклинвало и машина преходила в аварийный режим.

Вот и у меня возникло подозрение, что заслонку подклинивает. В момент глюка я открыл капот и попробовал двигать заслонку вручную. "Кулачок" поворачивался на пружине, но реакции не было - обороты продолжали плавать. То ли сохранялся теперь аварийный режим, то ли "кулачок" не жестко связан с заслонкой.
Быстрее бы уже дача - разобрать все спокойненько...

А как ты крутил заслонку? Там же вроде электропривод

ILDAR:А как ты крутил заслонку? Там же вроде электропривод

С противоположной стороны от электропривода. Там есть за что покрутить :lol:

Блин, а я по жизни когда открывал капот и хотел послушать работу двигателя на разных оборотах, вспоминал, что у меня элекропривод!

Это провалы я исследовал!

Alex_E:С противоположной стороны от электропривода. Там есть за что покрутить

А вот что интересно. Я попробовал покрутить заслонку в нормальном состоянии двигаеля на холостом ходу и не смог (рукой, естественно). А когда мотор "подвис", то все крутилось. Так что, первое подозрение на подклинивающий привод заслонки. Скажем, перегревается обмотка электродвигателя, возникает межвитковое замыкание и заслонка виснет. А то что я крутил - это пружинащий демпфер, не имеющий жесткой связи с заслонкой.
Будем "копать" дальше... В сервис пока не могу...

Кстати, вроде вспомнил надпись, возникающую при ошибке: "Speed Control System Faulty".

Если виснет из-за износа, то менять. Интересно, чего по деньгам встанет.

Запланировал на эти выходные переборку электропривода дросселя или поездку в сервис. Но глюк пропал. Он и проявлялся-то всего раза 3...4, каждый раз при одинаковых условиях - в самом конце пути, после долгого стояния в пробке и ни разу в середине пути. Остается предположить, что или что-то высохло или разработалось. Правда, еще сменил место заправки, но не похоже, что дело было в "плохом" бензине Lukoil Ecto...

Alex_E: но не похоже, что дело было в "плохом" бензине Lukoil Ecto...

Нехочу быть мнительным, недавно впервые за два года словил деполюшен после заправки на Lukoil Ecto. Может просто совпало, обычно там не заправляюсь. :roll:

На всякий случай подготовил свечи на замену.

У меня недавно такая хрень тоже была и именно так и было написано как у автора темы, и точно такая же реакция, почитал ветку и вспомнил, что ниразу не менял за 40 000 км топливный фильтр!!!
ща закажу!

И почему я решил, что замена топливного фильтра входит в ТО?... Сбила с толку фраза: "Замена масла, фильтров...", а может потому что на Опеле всегда при ТО этот фильтр меняли...
Позвонил официалам - говорят, в ТО не входит, рекомендация по замене - каждые 10 тыс. км.
Есть повод задуматься... :repa:

Не уловил мысль. Эт че получается на ТО у пыжа вообще топливный фильтр не меняется что ль?

Честный:Не уловил мысль. Эт че получается на ТО у пыжа вообще топливный фильтр не меняется что ль?

На 407-ых я вообще не видел топливного фильтра, кроме сеточки на корпусе насоса в баке :yes:

, была тут где-то тема про этот фильтр...

Именно так - во время ТО фильтр не меняется. Говорят - раньше меняли. Про рекомендацию по замене в 10 тыс. мне наврали (может спутали с салонным), на самом деле - 40 тыс. Фильтр есть, стоит 447 руб., работа примерно 500 руб.

А теперь продолжение размышлений...
LukOil реабелитирован, так как уже на другом бензине у меня сегодня ошибка возникала все утро (до этого почти неделю все было хорошо).
Сегодня был на сервисе, поменял топливный фильтр, но, считав ошибки "приговорили" блок дроссельной заслонки 1635.W8
Разобрал этот блок - ничего там особенного нет, но не все там разборное. Внутри все чистенько, правда, есть мысли, что в нем может глючить и как это отремонтировать. Чисто теоретически. Чуть позже выложу фотки внутренностей и мысли про устройство.

Сейчас же вопросы:
1. На форуме 307-го вычитал, что после промывки надо обязательно проводить обучение дроссельной заслонки. Так ли это? Может мне достаточно было ее обучить? Ведь, до промывки просто были нестабильные обороты холостого хода, а после - сразу возникла проблема и стали появляться ошибки.
2. Я пытался обучить ее по приведенной рекомендации: "Снять аккумулятор на 5 минут, подключить, подождать 2 минуты, включить зажигание на 30 сек, педаль в пол....." и т. д., точного текста не помню. Действительно ли возможно ее обучение без сервисного компьютера? Или это чья-то выдумка? У офилиалов мне ответили уклончиво - типа, попробуйте, может поможет, но мы обучаем только через компьютер. Я как раз после промывки пробовал, но может наоборот - только обнулил память?...

Черт, не почитал до конца тему, и новую создал, извиняюсь. Просто я уже на нервном срыве!!! Машина нужна, в сервис ехать времени нет. Стоит с вчерашнего вечера, ДВС живет своей жизнью, на педал газа не реагирует, обороты посотоянно взлетают, ну вообщем все как описывалось выше. Сейчас отключил АКБ, жду... Не знаю что делать. Что там про обучение говорилось? Подскажиите, пожалуйста если кто помнит!

Napalm:Черт, не почитал до конца тему, и новую создал, извиняюсь. Просто я уже на нервном срыве!!! Машина нужна, в сервис ехать времени нет. Стоит с вчерашнего вечера, ДВС живет своей жизнью, на педал газа не реагирует, обороты посотоянно взлетают, ну вообщем все как описывалось выше. Сейчас отключил АКБ, жду... Не знаю что делать. Что там про обучение говорилось? Подскажиите, пожалуйста если кто помнит!

почитай тут http://forum.aves.su/viewtopic.php?t=39672

Alex_E, я недавно общался со знакомым официалом, он мне сказал что ничего с заслонкой делать после промывки не надо. специально его спрашивал можно ли шевелить саму заслонку руками, на что получил положительный ответ) правдо может у нас отличаються дросели, навсякий случай номер моего дроселя 1635 X0

unnamed_3000:На 407-ых я вообще не видел топливного фильтра, кроме сеточки на корпусе насоса в баке , была тут где-то тема про этот фильтр...

У меня под брюхом в районе центральной стойки справа стоит. Пластмассовый такой. В прошлом году самолично менял...

Alex_E расскажи поподробнее как разберал заслонку и чё откручивал. Думаю то же тудой слазить посмотреть-почистить, ато холостой ход плавает немного... думаю причина в том же.

Napalm:Черт, не почитал до конца тему, и новую создал, извиняюсь. Просто я уже на нервном срыве!!! Машина нужна, в сервис ехать времени нет. Стоит с вчерашнего вечера, ДВС живет своей жизнью, на педал газа не реагирует, обороты посотоянно взлетают, ну вообщем все как описывалось выше. Сейчас отключил АКБ, жду... Не знаю что делать. Что там про обучение говорилось? Подскажиите, пожалуйста если кто помнит!

Глюк точь в точь. Приговор сервиса, как я писал - блок дроссельной заслонки. После замены - обучение. Но я так езжу, глюк выскакивает редко и перезапуск мотора помогает. На сервисе в наличии не оказалось, пока ищу где купить и параллельно свою изучаю.
Кстати, может кто подскажет где купить по цене около 5000 руб? Такие цены встречал в инете, но или оптом, или не было в наличии. В Экзисте стоит 6962 руб.

Блин... написал ответ и ушел на совещание, пришел и его отправил, а за это время еще сообщения насыпались... ща отвечу...

Снял блок заслонки:

Открываем крышку (4 болта), под ней видим ротор (постоянный магнит) и статор (катушка на сердечнике):

Отвинчиваем 2 болта и снимаем статор. Дальше разобрать не получится, так как ротор запрессован на оси:

Открывается вид на дорожки с резистивным нанесением, по которым двигается контактная площадка. По изменяемому сопротивлению ЭБУ понимает, на какой угол повернута заслонка:

Что может являться причиной подвисания оборотов двигателя, я не могу понять, так как не знаю алгоритма работы ЭБУ. Могу только делать предположения:
1. Протерлась какая-либо дорожка и в этом месте сопротивление резко меняется, что воспринимается компьютером как сбой и при этом он перестает обрабатывать сигнал положения заслонки до выключения зажигания. Больший износ должен быть в начале дорожки. Визуально у меня все цело, при замере сопростивление меняется плавно.
2. Общий износ дорожек, при котором сопротивление выходит за рамки, "указанные" компьютеру при обучении.
3. Повреждение, микротрещины в переходных отверстиях с одной стороны платы на другую (или просто дефекты проводников).
4. Межвитковое замыкание в статоре. Маловероятно - тогда бы не помогало выключение зажигания.
5. Механический износ, в результате которого заслонку подклинивает. Мне не совсем ясно, как ее может подклинивать, когда после промывки она сохраняет идеальную подвижность. Разве что, легкая потертость по одной стороне патрубка. Но как-то мало в это верится.
6. Механический износ, в результате которого заслонка под действием пружины протирает одну сторону и смещается вместе с осью. Тогда, в результате возникшего люфта, контактная площадка может отходить от резистивного слоя. При кратковременном его пропадании, ЭБУ блокируется до последующего перезапуска мотора (это лишь предположение, как на самом деле работает ЭБУ, я не знаю). Но, рассмотрев ее внимательнее, понял, что люфт увеличивается именно в сторону прижима контактной площадки, так что, эта версия маловероятна.
7. Пропадание контакта на выводах катушки. Насколько можно разглядеть, контакты закреплены без пайки, путем прижима фигурной вилочкой. Со временем, при колебаниях температуры контакт может ослабевать. Но тогда в этом месте было бы почернение, вызванное искрением. Ток, ведь, не маленький. Вот иллюстрации к выводам:

Но я не могу понять, почему заслонка виснет, отключается управление, если только не дело в протертости резистивного слоя или "температурном дефекте". А тестером все промеривается ровненько. Правда, глюк выскакивает нестабильно, так что, пока поймать его не могу.

Подскажите, где бы купить без заказа и не дорого? На Поморке стоит дороже, чем в Экзисте и везде под заказ... :repa:

AVES-CLUB

Engine system managment faulty и последствия

Napalm

softic

Alex_E

softic

Alex_E

Trulove

Napalm

Alex_E

спасатель

Napalm

Myshko-V8

Alex_E

ILDAR

Alex_E

ILDAR

Alex_E

ILDAR

Alex_E

SLAI

Честный

Alex_E

Честный

unnamed_3000

Alex_E

Alex_E

Napalm

nis

vlad_gv

Alex_E

Alex_E

Кто сейчас на конференции