AVES-CLUB

endimion:покупать бензиновую, все разговоры об экономии фтопку прокатитесь на бензе и на дизеле и поймете за что надо брать дизель - чумовая тяга когда тебя вжимает в кресло при нажатии газульки, вот за что, остальное все фикция, а машина должна нравится иначе даже бугати будет ведром с болтами, поэтому сейчас вот хожу по салонам и беру тест драйвы чтобы выбрать, какая больше нравится в определенном бюджете, остальное почти все у всех одно и тоже, главное чтобы было по утру желание запрыгнуть в машинку или вечером после работы было желание просто так погонять по ночному городу, вот для мну критерии выбора.

каждому свое, я не люблю погонять, да и к примеру тот же типи (а именно эту модель я планирую купить вот уже года 2 как) не создан для гонок, не предназначен он для резких виражей и резких стартов на светофоре. Я хочу взять размеренный спокойный семейный авто. и вопрос об экономии и особенностях эксплуатации для меня вполне актуален, как в прочем и ценовой диапазон.

смысл не в погонять, удоволствие от резкого ускорения с 30 до 60 не меньше чем от со 150 до 200. Просто на том же типи педальку будете давить обгоняя фуру видя, что вроде уже и слишком близко встречнк приближается уже и жим жим будет, а на дизелечке будет все как раз по другому и наоборот размеренный стиль вождения дизелек опять же будет самое то, плавненько с паровозной тягой под нагрузкой, на бензе такого не будет, да и чего расуждать, тест-драйв раставит все точки над и. Прокатитесь на том и на том и что будет ближе к телу то и берите.

я же говорил что субъективные ощущения это одно а объективная цена совсем другое, я 75 тыс. км еще не набрал на ваз 2106 за 9 лет, так что не уверен что наберу их на типи, тем более что больше чем уверен что даже на бензиновом пешо я буду чувствовать себя комфортнее чем на отечественном автопроме.
Тем более субъективные ощущения от вождения дизеля я не смогу пришить к расчету семейного бюджета на покупку авто, как можно объяснить жене что я круто себя ощущаю на дизеле? и главное как потом выковыривать из бака гелеобразную летнюю соляру? присадками? а как себя после них почувствует себя движок?

Котярик:... и главное как потом выковыривать из бака гелеобразную летнюю соляру? присадками? а как себя после них почувствует себя движок?

Ничего выковыривать не надо!

На любой официальной СТОА (по крайней мере, в АВЕС - есть практически всегда) Peugeot продаётся специальная "фирменная" присадка Peugeot к дизельному топливу, разработанная, скажем так, специально для таких рынков и климатических условий, как в России. Присадка как раз и позволяет спокойно эксплуатировать дизель HDi в "межсезонный" период. Выглядит примерно вот так ...

Котярик:...выковыривать из бака гелеобразную летнюю соляру? присадками? а как себя после них почувствует себя движок?

что-то я подсталом! от «про летнюю салярку»!
Вы же так чудно все посчитали хоть и примеро... вот и прикиньте сколько надо залить чтобы до морозов сжечь а если чуток останется то можно зимней разбавить...

Для меня цена дизеля критична... если бы я планировал взять машину лет на 10, то думаю взял бы дизель, а так на 2 года и на бензине хорошо и спокойно!

DVS:Ничего выковыривать не надо!

На любой официальной СТОА (по крайней мере, в АВЕС - есть практически всегда) Peugeot продаётся специальная "фирменная" присадка Peugeot к дизельному топливу, разработанная, скажем так, специально для таких рынков и климатических условий, как в России. Присадка как раз и позволяет спокойно эксплуатировать дизель HDi в "межсезонный" период. Выглядит примерно вот так ...

спасибо - не знал, буду думать дальше

[quote="Котярик"]пришить к расчету семейного бюджета на покупку авто, как можно объяснить жене что я круто себя ощущаю на дизеле? quote]
Так и объяснить, фигли тогда она не ходит в фуфайке, а требует норковую шубу. И типи, ну не знаю несуразный выбор, только если вы занимаетесь частным предпринимательством и требуется для работы, если бе не клиренс и длинный передний свес прям сейчас бы побежал и поменял по программе утилизации свой 206 на 308, все таки 499 тыс.руб. за такую комплектуху и машину это не просто вкусно, это очень вкусно.

[quote="endimion"][/quote]
как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные. Мне нравится внешний вид авто, мне нравятся его габариты и многофункциональность (в особенности трансформируемый его багажника) я вообще выбор машины начал именно с класса авто и уж потом пришел именно к типи, в данном классе это оптимальное соотношение цена-внешний вид-качество
к стати супруга у у меня весьма не притязательна и норковые шубы не требует. так что приходится мирится

Котярик: я вообще выбор машины начал именно с класса авто и уж потом пришел именно к типи, в данном классе это оптимальное соотношение цена-внешний вид-качество

ну если выбор бензиновый или дизельный типи, то однозначно диза ибо на бензе по всем обзорам даже по западным это тошнить, а на дизе можно ехать нормально.

endimion:ну если выбор бензиновый или дизельный типи, то однозначно диза ибо на бензе по всем обзорам даже по западным это тошнить, а на дизе можно ехать нормально.

ну не знаю по заявленным ТТХ скорость разгона отличается на десятые доли секунды, а экономические выкладки я уже приводил ранее. ну не уверен я что накатаю я 200 тыс смены авто. так что вопрос по прежнему открыт

Что не говори, выбирать умом трудно... надо ходить на тест-драйвы чтобы эмоциями пропитаться!:)

chitatusa:Что не говори, выбирать умом трудно... надо ходить на тест-драйвы чтобы эмоциями пропитаться!:)

а потом на курсы ораторского мастерства чтобы жену убедить

DVS:Однозначно ЗА дизель!
1) и 2)

C этим никто не спорит вроде.

DVS:3) Как ни странно ... Меньшие затраты на обслуживание. Не нужно менять свечи и прочую ...

Взамен нужно чаще мотаться в сервис, чтобы не потерять гарантию.
Заколебывает.

DVS:4) Нетребовательность к качеству топлива у HDi !!!...

Этот момент самый стремный.
В Крыму микроавтобусы дизельные - форды и немцы - по 500000 км ходят без проблем на любом говне, практически.
На свежих Фордах Транзитах народ из ихнего же сервиса настоятельно не рекомендует брать дизель, т.к. попадалово на некачественной солярке ведет к НЕГАРНТИЙНОЙ причине поломке и пятизначным суммам.

DVS:Ха-ха-ха. Тут сказали, что бензус не будет работать разве что не на воде??? В реальности, просто "плюнув" в бак "бензинки" бензином негарантированного качества, можно легко словить "АПФ". Может кто-то хочет поспорить?

Я вот на своем 2х литровом 406 рестайлинговом уже 10 лет катаюсь.
Где только не заправлялся. Всяко конечно бывало, но на дороге никогда из-за движки не останавливался.
(Тьюфу тьюфу тьюфу)

Недавно только прокладку верхнюю пробило, масло потихоьку вышло, движок затарахтел гидрокомпенсаторами как дизель.
Поменяли прокладку, залили масло - опять все ровно.

DVS:Как показал опыт эксплуатации HDi: главное, чтобы топливо не было "ослиной мочой", то есть соответствовало в идеале Евро 4 (ЭКТО, ЕфЕнефть Евро4, Газпром и т.п.) или Евро 3 (Несте, Шелл, БП, Кириши, и т.п.) или хотя бы ГОСТ (этих, вообще, пруд пруди) - всё будет работать нормально благодаря целой гамме особенностей HDi.

Блин. Дык вот это если и есть камень преткновения.
В Москве все заправки питаются от одного НПЗ. Цистерна за один рейс может обслуживать несколько заправок РАЗНЫХ продавцов горючки.
А качество горючки везде разное.

DVS:6) На таком расстоянии можно несколько раз встретить АЗС с качественным ДТ!!! Дозаправиться, и снова ехать 1200 км.
Также это преимущество будет важно для любителей путешествовать

Зашибись лотерея. Спасибо добрый человек.
А на них будет написано "большой жирный червяк"?

DVS:7) Ну если уж совсем тепла хочется - решается установкой Webasto или подобных систем (параллельно получаем ещё кучу плюсов).

Ага в виде роста стоимости авто.

DVS:Добавлю, что HDi не "пахнет", работает не громче бензиновых, совершенно не "коптит", не вибрирует, не "хрюкает" ....

Пахнет, пахнет. Нюхали уже.
Соляру то не с рая же у нас льют.


В итоге, если мы закладываемся на попадалово с форсунками, то общая стоимость эксплуатации между бензиновым движком и дизелем выравнивается.
И получается, что дизелек годится только для поездок внутри города. Малый литраж, малый расход, качественная соляра.
А для поездки куда-то еще придется иметь вторую машину на бензине или же таскать с собой пару канистр солярки.


Лично вот для меня выбор между бензином и солярой насущен и до сих пор актуален.
Если бы кто-нибудь выложил бы какую-нибудь статистику по эксплуатации свежих дизелей НЕ В МОСКВЕ, то было бы круто.
И заодно бы просветили бы нас по условиям пежовской гарантии на дизеля. Где граница между гарантийный случай и негарантийный случай.
Ну и для уж совсем радостной оценке попадалова можно ли озвучить стоимость такого ремонта, когда поломка не попадает под гарантию из-за некачественного топлива.
И сколько в год таких негарантийщиков получается?

кто как, а я вот планирую свой 308 бензус 120л.с. АТ года через 2 заменить на такой же дизельный, с новой коробкой...

Отдыхал в испании, брал на прокат фиат панду 1,2 дизель, механика. Будете смеяться, но такое чувство, что на низах она динамичнее моего. То ли от того что класс другой и набор скорости чувствуется сильнее. То ли от того, что легче... Я не знаю. Но тот факт, что AL4 портит впечатление от 308, это 100%

ПУЛЯ:Отдыхал в испании, брал на прокат фиат панду 1,2 дизель, механика. Будете смеяться, но такое чувство, что на низах она динамичнее моего. То ли от того что класс другой и набор скорости чувствуется сильнее. То ли от того, что легче... Я не знаю. Но тот факт, что AL4 портит впечатление от 308, это 100%

Там еще есть одна составляющая, передаточные числа французы растягивают сильно (не дают машине ехать), как она может по мотору.

Много копий сломано (и ещё будет) по теме "бензин vs. дизель". Скажу одно - после предыдущей дизельной машины бензиновые варианты новой я даже не рассматривал...

romadone:Много копий сломано (и ещё будет) по теме "бензин vs. дизель". Скажу одно - после предыдущей дизельной машины бензиновые варианты новой я даже не рассматривал...

+ 1000!!!

romadone:Много копий сломано (и ещё будет) по теме "бензин vs. дизель". Скажу одно - после предыдущей дизельной машины бензиновые варианты новой я даже не рассматривал...

Можно сказать много чего, но хочется банальных фактов, а не играть в игры с теорией вероятности в нашей стране.
Подчеркну, не в Москве, а в стране.
Кореш мой после дизеля на своей прошлой машине зарекся с ним дело иметь. Купил бензин и не парится.

101:

romadone:

Можно сказать много чего, но хочется банальных фактов, а не играть в игры с теорией вероятности в нашей стране.
Подчеркну, не в Москве, а в стране.
Кореш мой после дизеля на своей прошлой машине зарекся с ним дело иметь. Купил бензин и не парится.

Хотя сам езжу на дизелях очень давно (не в Москве), но частично согласен с вами.
Дизельные моторы становятся все хуже и хуже, не по техническим характеристикам, а по эксплутационным.
Виной тому все ужесточающиеся экологические нормы, их принимают каждые 3-5 лет и ужесточение норм идет в разы, иногда на порядок.
А технологического прорыва не произошло, вот и "лепят" конструкторы (вынуждено) нежизнеспособные, геморные конструкции (как с этой мочевиной).
ПРавда, это относится и к бензиновым моторам, но в меньшей мере, посколько они проще (меньше требования к материалам и точности изготовления, из-за гораздо меньших давлений).

Сам долго думал на эту тему. Вывод такой - если машина - малолитражка с небольшими годовыми пробегами, дизель смысла не имеет. Разница в расходе компенсируется разницей в стоимости и в обслуживании. На дизеле оно чаще и дороже. Если тяжёлый джип или большой семейный фургон с большими пробегами (ну как у меня, например, 4-5 тыс. в месяц). Тогда возможны варианты.
Насчёт того что дизель прёт - ну да, только в очень коротком промежутке, к 4 тыс. оборотов всё заканчивается и надо переходить на следующую. А в бензиновом моторе всё только начинается! И не прекращается до 7 тыс.! Хотя прокатился я тут на Ягуаре XF с 3-х литровым дизелем - полная чума!!! Меньше 7 секунд до сотни на автомате! И тишина! Но это заслуга Ягуара...

101:Подчеркну, не в Москве, а в стране.

Не могу знать как у вас, но в Украине проблем с качественным ДТ нет. Везде есть нормальные заправки. Посему лотереи для себя не вижу.

Myshko-V8:Сам долго думал на эту тему. Вывод такой - если машина - малолитражка с небольшими годовыми пробегами, дизель смысла не имеет. Разница в расходе компенсируется разницей в стоимости и в обслуживании. На дизеле оно чаще и дороже. Если тяжёлый джип или большой семейный фургон с большими пробегами (ну как у меня, например, 4-5 тыс. в месяц). Тогда возможны варианты.
Насчёт того что дизель прёт - ну да, только в очень коротком промежутке, к 4 тыс. оборотов всё заканчивается и надо переходить на следующую. А в бензиновом моторе всё только начинается! И не прекращается до 7 тыс.! Хотя прокатился я тут на Ягуаре XF с 3-х литровым дизелем - полная чума!!! Меньше 7 секунд до сотни на автомате! И тишина! Но это заслуга Ягуара...

На Jaguar XF Diesel S установлен дизельный двигатель 3.0 V6 273 л.с., который является "форсированной" и "раздутой" версией "пежовского" дизеля DT20 3.0 V6 241 л.с.
Так что, заслуга не только Ягуара ...

DVS:
На Jaguar XF Diesel S установлен дизельный двигатель 3.0 V6 273 л.с., который является "форсированной" и "раздутой" версией "пежовского" дизеля DT20 3.0 V6 241 л.с.
Так что, заслуга не только Ягуара ...

Не, это я знаю, что powered by PEUGEOT! Я имел в виду что тишина - заслуга Ягуара. Про управляемость не скажу, ездил пассажиром.

Дизель.

У меня два пыжика - 405 (1,8 TD) и 607 (2,2 HDi). 607-й искал только дизельный. 405-й эксплуатирую уже 8 лет и не собираюсь продавать. Этой зимой в -24 заводился без проблем. Один минус - в жару надо следить чтобы не было перегрева. А 607-й взял месяц назад. Посмотрю как зимой "дышать" будет.

если речь про полный привод или коммерческий транспорт, то на вторичном рынке дизель стоит дороже и продается быстрее.

В легковом - аналогично (сам продавал предыдущую дизельную машину).

езжу и на дизеле и на бензине. разница:
1. дизель шумнее
2. дизель экономичнее
3. ресурс двигателя больше
4. ТО дороже
5. постоянный риск залить г---но
6. очень крутой крутящий момент максимальный
7. у меня стоит вебаста - так что проблем с прогревом нет
8. ни разу не добавляла никакие присадки
9. пока и пробег маленький - около 18.000 - посмотрим что будет дальше

DVS:2) Динамика ничем не уступает, а в некоторых условиях, даже лучше чем у "бензинок" одинаковой "размерности".

Eдет ли 407SW с двигателем 1,6 HDI? Какие есть мнения?
Отставим в сторону вопрос о экономичности, и поставим вопрос ребром: управление друхтонным 407SW с дизельным 1,6 HDI это стресс или удовольствие?

Я понимаю, что 2л HDI прет как паровоз, но и стоит этот паровоз значительно дороже.
С пробегом 50-70 тыс 407SW с дизельным 1,6 HDI стоит ровно столько же, сколько и бензиновый 2л с аналогичным пробегом.