Имя: Михаил
Сообщения: 2285
Откуда: Гольяново
Модератор: М: Автомобили
Чт ноя 20, 2008 19:09
приезжайте в выходные - и сможете. а шалить не дадут, но и дизель тут не при чем.
другого способа развеять мифы нет
другого способа развеять мифы нет
С приветом!
Чт ноя 20, 2008 19:15
mike406:приезжайте в выходные - и сможете. а шалить не дадут, но и дизель тут не при чем.
другого способа развеять мифы нет
вот пока такой подход будет
будет такой результат - какой мы наблюдаем в настоящее время с продажами пежо в России
это претензия не к дилерам а к представительству
мяу 
Чт ноя 20, 2008 19:25
а какой д.б. подход? бесплатно дать очередному типа асу машину на несколько дней, и пусть творит, что хочет?
тогда будете наблюдать то, что в кузовном ремонте у нас. а ситуация с продажами не улучшится.
ЗЫ
вот даже на этом форуме есть несколько тем, где разнограмотные теоретики обсуждают вопросы эксплуатации четко прописанные в руководстве по эксплуатации, которого они не открывали по принципиальным соображениям. дают друг другу всякие дурацкие советы. а всего то и надо - книжку открыть.
а между тем современный дизель имеет целый ряд преимуществ, но требует грамотного обращения. прочитав даже этот топик, создается впечатление, что единственный показатель - это рывок с места. на самом деле это для дизеля чуть ли не последняя характеристика. и по ней он тоже уже догнал бензиновые моторы.
и это уже вопрос к покупателям.
тогда будете наблюдать то, что в кузовном ремонте у нас. а ситуация с продажами не улучшится.
ЗЫ
вот даже на этом форуме есть несколько тем, где разнограмотные теоретики обсуждают вопросы эксплуатации четко прописанные в руководстве по эксплуатации, которого они не открывали по принципиальным соображениям. дают друг другу всякие дурацкие советы. а всего то и надо - книжку открыть.
а между тем современный дизель имеет целый ряд преимуществ, но требует грамотного обращения. прочитав даже этот топик, создается впечатление, что единственный показатель - это рывок с места. на самом деле это для дизеля чуть ли не последняя характеристика. и по ней он тоже уже догнал бензиновые моторы.
и это уже вопрос к покупателям.
С приветом!
Чт ноя 20, 2008 19:32
mike406:а какой д.б. подход? бесплатно дать очередному типа асу машину на несколько дней, и пусть творит, что хочет?
тогда будете наблюдать то, что в кузовном ремонте у нас. а ситуация с продажами не улучшится.
а какой подход у мазды?
почему это машина продается в России лучше чем пыж?
а какой подход у VW?
почему это машина пользуется большим авторитетом чем пыж
а какой подход...
в общем рассуждать об этом можно бесконечно
и это уже выходит за рамки этой темы
mike406:ЗЫ
вот даже на этом форуме есть несколько тем, где разнограмотные теоретики обсуждают вопросы эксплуатации четко прописанные в руководстве по эксплуатации, которого они не открывали по принципиальным соображениям. дают друг другу всякие дурацкие советы. а всего то и надо - книжку открыть.
это батенька наш менталитет, который необходимо учитывать
mike406:а между тем современный дизель имеет целый ряд преимуществ, но требует грамотного обращения. прочитав даже этот топик, создается впечатление, что единственный показатель - это рывок с места. на самом деле это для дизеля чуть ли не последняя характеристика. и по ней он тоже уже догнал бензиновые моторы.
и это уже вопрос к покупателям.
браво
только вот почему то как вы правильно заметили большинство тех кто любит дизеля считает что именно это главная фича этого мотора
и пока с покупателем будем говорить на разных языках (это касается менеджеров салона в последнею очередь) мы будем наблюдать такие слабые продажи на уровне той же мазды
мяу
Чт ноя 20, 2008 19:46
SwifT:а какой подход у мазды?
почему это машина продается в России лучше чем пыж?
а какой подход у VW?
почему это машина пользуется большим авторитетом чем пыж
а какой подход...
в общем рассуждать об этом можно бесконечно
и это уже выходит за рамки этой темы
это батенька наш менталитет, который необходимо учитывать
++++++++++ тут дело не в менталитете и не в подходе. мифы о немцах пошли после массового их завоза сюда (б/у) после оступления нас из Германии бывшими военными и членами семей.
про японскую супернадежность мифы пошли после опятьже открытия массового ввоза праворуких сравнительно дешевых б/у авто из японии
вот и все подходы. а мазда просто грамотно воспользовалась моментом (с помощью форда кстати) и демпингом, чтобы откусить свой кусок и затем поднять цены на нормальный уровень. что и произошло. оч грамотная и агрессивная политика по захвату рынка, с которго преде тем марка полностью исчезла. то же сейчас делает и фиат, только через северсталь, еще более грамотно в смысле масштаба перспектив.
браво
только вот почему то как вы правильно заметили большинство тех кто любит дизеля считает что именно это главная фича этого мотора
+++++ это кто Вам сказал? большинство "дизелистов" как раз вообще этот параметр не волнует
и пока с покупателем будем говорить на разных языках (это касается менеджеров салона в последнею очередь) мы будем наблюдать такие слабые продажи на уровне той же мазды
да на одном языке все говорят - в основном понтов и халявы.
с легким приукрашиванием технико-эстетическими ширмами.
С приветом!
Чт ноя 20, 2008 19:47
mike406:да на одном языке все говорят - в основном понтов и халявы.
с легким приукрашиванием технико-эстетическими ширмами.
пардон не увидел комментариев
мяу
Чт ноя 20, 2008 19:51
+ тут дело не в менталитете и не в подходе. мифы о немцах пошли после массового их завоза сюда (б/у) после оступления нас из Германии бывшими военными и членами семей.
с немцами могу согласиться с некоторыми оговорками
а как же японцы?
про японскую супернадежность мифы пошли после опятьже открытия массового ввоза праворуких сравнительно дешевых б/у авто из японии
Во Владивостоке поверю
в Москве нет
и то с оговоркой
у меня у нескольких знакомых были праворульки
я бы не сказал что они супер надежные
вот и все подходы. а мазда просто грамотно воспользовалась моментом (с помощью форда кстати) и демпингом, чтобы откусить свой кусок и затем поднять цены на нормальный уровень. что и произошло. оч грамотная и агрессивная политика по захвату рынка, с которго преде тем марка полностью исчезла. то же сейчас делает и фиат, только через северсталь, еще более грамотно в смысле масштаба перспектив.
точно!
а что мешает пежо так сделать?
это кто Вам сказал? большинство "дизелистов" как раз вообще этот параметр не волнует
я конечно не дизелист
но вот судя по тем ремаркам дизелистов тут
очень даже волнует
да на одном языке все говорят - в основном понтов и халявы.
с легким приукрашиванием технико-эстетическими ширмами.
да
и вот с ними нужно говорить на одном языке
с немцами могу согласиться с некоторыми оговорками
а как же японцы?
про японскую супернадежность мифы пошли после опятьже открытия массового ввоза праворуких сравнительно дешевых б/у авто из японии
Во Владивостоке поверю
в Москве нет
и то с оговоркой
у меня у нескольких знакомых были праворульки
я бы не сказал что они супер надежные
вот и все подходы. а мазда просто грамотно воспользовалась моментом (с помощью форда кстати) и демпингом, чтобы откусить свой кусок и затем поднять цены на нормальный уровень. что и произошло. оч грамотная и агрессивная политика по захвату рынка, с которго преде тем марка полностью исчезла. то же сейчас делает и фиат, только через северсталь, еще более грамотно в смысле масштаба перспектив.
точно!
а что мешает пежо так сделать?
это кто Вам сказал? большинство "дизелистов" как раз вообще этот параметр не волнует
я конечно не дизелист
но вот судя по тем ремаркам дизелистов тут
очень даже волнует
да на одном языке все говорят - в основном понтов и халявы.
с легким приукрашиванием технико-эстетическими ширмами.
да
и вот с ними нужно говорить на одном языке
мяу
Чт ноя 20, 2008 20:06
говорим, говорим, иначе вообще бы продаж не было!SwifT:...
а как же японцы?
Во Владивостоке поверю
в Москве нет
и то с оговоркой
у меня у нескольких знакомых были праворульки
я бы не сказал что они супер надежные
+++++ когда открыли границы и начался массовый их ввоз (их ведь было полно и в Москве и по всей стране, а не как сейчас) народ чтобы оправдать свой выбор (а выбор был прост - низкая цена) начал плодить байки про супернадежность. к реальности это и не должно иметь отношения
точно!
а что мешает пежо так сделать?
принципиальное непонимание разницы отношения к их бренду здесь и там, в европах. но это уже не вопрос дизель/не дизель, какой мотор лучше и почему что сколько стоит
я конечно не дизелист
но вот судя по тем ремаркам дизелистов тут
очень даже волнует
в том то и дело, что ДИЗЕЛИСТОВ ЗДЕСЬ НЕТ, а я с ними общаюсь постоянно по роду деятельности (и имею определенный личный опыт). что бы понять что такого в дизеле, возьмите за бугром напрокат авто с бензином и, такой же с дизелем, сравните динамику на всех, и особенно на высоких скоростях на груженом авто (например, 4 чела + чемоданы - типа семья), потом еще посмотрите на расход
да на одном языке все говорят - в основном понтов и халявы.
с легким приукрашиванием технико-эстетическими ширмами.
да
и вот с ними нужно говорить на одном языке
С приветом!
Чт ноя 20, 2008 20:09
mike406:говорим, говорим, иначе вообще бы продаж не было!
ладно
не будем скатываться на флейм
мяу
Чт ноя 20, 2008 20:12
))))))))
С приветом!
Чт ноя 20, 2008 20:52
А где тут про дизель???
308 120 АКПП Premium
В связи с необратимым характером течения времени, восстановить нарушенное право не представляется возможным (С)ВС РФ
В связи с необратимым характером течения времени, восстановить нарушенное право не представляется возможным (С)ВС РФ
Чт ноя 20, 2008 21:00
с какой целью интересуетесь? (с)
)))
)))
С приветом!
Пт ноя 21, 2008 19:51
Xesha:А где тут про дизель???
Вот моё собственное видео. Условия: дизель PSA 2.2, Финляндия, на улице -24, ночью до -30, 2 дня машина простояла на улице, дизель с финской neste, никаких присадок, добавок, антигелей и т.п. не успользовалось, автономного подогревателя на тот момент не было.
http://www.youtube.com/watch?v=VbUlMu7Dic0
PS А как он ЕДЕТ !!!
Не нужно требовать невыполнимого и запихивать незапихуемое !
Пт ноя 21, 2008 21:06
А как едет BMW 3.0 ds !!!
Но мы ведь здесь не об этом, правда???
Но мы ведь здесь не об этом, правда???
308 120 АКПП Premium
В связи с необратимым характером течения времени, восстановить нарушенное право не представляется возможным (С)ВС РФ
В связи с необратимым характером течения времени, восстановить нарушенное право не представляется возможным (С)ВС РФ
genetik
Пт ноя 21, 2008 22:42
Потерял нить разговора, на сайте в конфигураторе появились дизеля у Пежо? Положение глупое, все кормят завтраками. С Пежовскими дизелями Форды можно купить уже давно, Мазды тоже есть, Ленд-Роверы, пожалуйста и только на самом Пежо пежовских дизелей нет.
Сб ноя 22, 2008 00:34
genetik, +100!
Что это? - неуверенность Пежо в собственном продукте?
Неготовность сервисов?
Непонимание собственного клиента?
О себе: Пежо нра всегда. И считаю 308-ю модель очень интересной с инженерной точки зрения (в своей нише конечно). И дизель хочу купить! Но не за такую цену.
А сейчас получается, что народный в Европе дизель от Пежо стал экслюзивом для России от Пежо!
А вообще - французы - люди очень интересные
Что это? - неуверенность Пежо в собственном продукте?
Неготовность сервисов?
Непонимание собственного клиента?
О себе: Пежо нра всегда. И считаю 308-ю модель очень интересной с инженерной точки зрения (в своей нише конечно). И дизель хочу купить! Но не за такую цену.
А сейчас получается, что народный в Европе дизель от Пежо стал экслюзивом для России от Пежо!
А вообще - французы - люди очень интересные
"Хорошая машина - это новая машина" Г.Форд
genetik
Сб ноя 22, 2008 15:39
Schneider:genetik, +100!
Что это? - неуверенность Пежо в собственном продукте?
Неготовность сервисов?
Непонимание собственного клиента?
О себе: Пежо нра всегда. И считаю 308-ю модель очень интересной с инженерной точки зрения (в своей нише конечно). И дизель хочу купить! Но не за такую цену.
А сейчас получается, что народный в Европе дизель от Пежо стал экслюзивом для России от Пежо!
А вообще - французы - люди очень интересные
Ну и ладно, это я сперва хотел взять 308, но решил, что буду брать 607 05г., там с дизельными двиг. нет проблем, поставки из-за рубежа.
Пн ноя 24, 2008 14:12
Xesha:А как едет BMW 3.0 ds !!!
Но мы ведь здесь не об этом, правда???
Едет точно так же, но мы действительно не об этом.
Не нужно требовать невыполнимого и запихивать незапихуемое !
Пн ноя 24, 2008 14:30
StMihail:Точно та кже
Это Вы сейчас о чём?
308 120 АКПП Premium
В связи с необратимым характером течения времени, восстановить нарушенное право не представляется возможным (С)ВС РФ
В связи с необратимым характером течения времени, восстановить нарушенное право не представляется возможным (С)ВС РФ
Пн ноя 24, 2008 15:42
Бугага! X3 валит на уровне GTI(если не лаунчить и в драйве), а это где то 7,5 до сотни ну плюс минус километрStMihail:Едет точно так же, но мы действительно не об этом.
Не стоит сравнивать дизель X3.Редко кто так бодро едет!
Пн ноя 24, 2008 16:34
Желающим поговорить не по теме - последнее предупреждение.
Пн ноя 24, 2008 23:34
а когда реально можно будет купить 308 дизель
307 | TIGUAN
Вс ноя 30, 2008 13:22
мда..ну и цены...ФМ (не ФФ!!!!) с 2,0тд и автоматом - 886т., а 308SW в более-менее сравнимой комплектации - 935т. да еще и с балкой сзади...ой-е-ей..это ж каким фанатом пежо надо быть?!
Пн дек 01, 2008 14:34
А кто-нить просчитывал, через сколько лет ( или десятилетий) дизель себя окупит. В расчет следовало бы принять кроме экономии на топливе стоимость техобслуживания, величина и периодичность которого наверняка будут выше, чем у бензиновых машин
Пн дек 01, 2008 16:40
Если Вы поутруждаете себя прочтением ВСЕЙ темы, то поймёте для чего нужен дизель
308 120 АКПП Premium
В связи с необратимым характером течения времени, восстановить нарушенное право не представляется возможным (С)ВС РФ
В связи с необратимым характером течения времени, восстановить нарушенное право не представляется возможным (С)ВС РФ
Пн дек 01, 2008 17:40
какая экономия на современном дизеле?! о чем вы?! это же автомобиль для удовольствия...это не бензиновая атмосферная жужалка...здесь каждый переход стрелки тахометра 1800 об/мин - кайф...а вы о какой-то там рациональности...мелко и поверхностно...
Вт дек 02, 2008 11:17
В Европе дизели популярны исключительно из-за своей экономичности. Там люди уже давно считают деньги и, надеюсь, что нас надвигающийся кризис тоже этому научит и вот тогда рациональность вовсе не покажется мелкой и поверхностной
Вт дек 02, 2008 18:10
NickG:А кто-нить просчитывал, через сколько лет ( или десятилетий) дизель себя окупит. В расчет следовало бы принять кроме экономии на топливе стоимость техобслуживания, величина и периодичность которого наверняка будут выше, чем у бензиновых машин
Покупать дизель только из-за экономии бред. Не в этом дело да и экономии никакой. 2.2 акпп дизель расход 12-14 литров, 2,0 акпп те же 12-14 литров 100% город.
Не нужно требовать невыполнимого и запихивать незапихуемое !
Вт дек 02, 2008 22:06
как-то не очень корректное сравнение...все-таки дизель нужно сравнивать и по цене и по расходу с надувным бензиновым схожего объема...а вот там думаю, разница в расходе при неспокойной езде будет поболее...пока что на ФМ с 2,0тд при довольно таки активной езде средний расход не поднимается больше 9,5л.. на 407 1,8 было около 13...30%..на мой взгляд это оооочень много...учитывая, что автомобиль тяжелее, объем двигателя больше, а удовольствие от езды просто несравнимо...при тошниловке, особенно по трассе, правда расход схожий...
Ср дек 03, 2008 15:41
Alexey_S:как-то не очень корректное сравнение...все-таки дизель нужно сравнивать и по цене и по расходу с надувным бензиновым схожего объема...
НУ 2,2 бензин ест примерно столько же..
Не нужно требовать невыполнимого и запихивать незапихуемое !
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
