AVES-CLUB

что бывает при установке нештатного ксенона на 407й:
http://forum.aves.su/viewtopic.php?p=838273#838273
http://forum.aves.su/viewtopic.php?p=295866#295866
http://forum.aves.su/viewtopic.php?p=131425#131425

причём бывает это не всегда сразу:
http://forum.aves.su/viewtopic.php?p=722276#722276

обсуждение темы подключения тут:
http://forum.aves.su/viewtopic.php?p=743706#743706

Да, обидно периодически видеть сообщения о "сдохших" дворниках и других глюках после установки ксенона
Пежо очень нежная машина...
Кстати, если у кого-то есть сдохший контроллер дворников на выброс, я бы его "поковырял" - может он ремонтопригоден?

все ребят. сегодня ездил на южный мост там мозг моторчика, правый дворников сдох... свет сделали ! установил ксенон 6000к, чтот я не в ах.. о нем, ожидалось лучшее, а моторчик 5-10 дней ждать, щас с одним дворником езжу, а чтоб они не махали по дороге в сервис, выдергиваешь предохранитель в салоне(но только после того как заводишь машину)

Alex_E:Да, обидно периодически видеть сообщения о "сдохших" дворниках и других глюках после установки ксенона
Пежо очень нежная машина...
Кстати, если у кого-то есть сдохший контроллер дворников на выброс, я бы его "поковырял" - может он ремонтопригоден?

пригоден. могу парочку подогнать.
из того что я наковырял, требуется заменить флеш память - наличие прошивки с заведомо рабочего обязательно
+ 4 силовых транзистора + 2 контроллера
я уткнулся в то, что не мог сначала идентифицировать контроллер, в теории выяснил, но вот купить по этой маркировке в Москве оказалось нереально.

sashka122:все ребят. сегодня ездил на южный мост там мозг моторчика, правый дворников сдох... свет сделали ! установил ксенон 6000к, чтот я не в ах.. о нем, ожидалось лучшее, а моторчик 5-10 дней ждать, щас с одним дворником езжу, а чтоб они не махали по дороге в сервис, выдергиваешь предохранитель в салоне(но только после того как заводишь машину)

вы в курсе что менять надо оба?

SiDiS:пригоден. могу парочку подогнать.
из того что я наковырял, требуется заменить флеш память - наличие прошивки с заведомо рабочего обязательно
+ 4 силовых транзистора + 2 контроллера
я уткнулся в то, что не мог сначала идентифицировать контроллер, в теории выяснил, но вот купить по этой маркировке в Москве оказалось нереально.

Да, силовые цепи - не проблема. А вот с контроллером... Даже DataSheet на него не нашел?
Интересно - а их надо прописывать в BSI? Или они переставляются свободно между разными 407-ми?

Alex_E:Да, силовые цепи - не проблема. А вот с контроллером... Даже DataSheet на него не нашел?
Интересно - а их надо прописывать в BSI? Или они переставляются свободно между разными 407-ми?

не, в БСИ ниче писать не надо
а вот в памяти видимо хранится программа по самодиагностике + согласование, чтобы они если и стоят криво, сначала опускался правый дворник затем левый.

Может хоть кто-нибудь мне объяснить, чем же ксенон так убиает дворники? Что еще необходимо знать для понимания данной проблемы кроме закона Ома?

Честный:Может хоть кто-нибудь мне объяснить, чем же ксенон так убиает дворники? Что еще необходимо знать для понимания данной проблемы кроме закона Ома?

убивает он неудачной видимо компоновкой, и видимо и схемотехникой, что в БСИ, что во впрыске почти на каждой ноге напаян фильтрующий мелкий кондер, который как раз и сглаживает весь мусор, в дворниках этого нет.
у меня уже была идея, взять и тупо емкость напаять на каждую ногу )

Честный:Может хоть кто-нибудь мне объяснить, чем же ксенон так убиает дворники?

Да только предположения, ни кто ж не испытывал

В схемотехнике правило хорошего тона - использование защитных фильтров, варисторов и т.д. Некоторые блоки поджига ксенона могут быть сделаны не качественно и не иметь (или иметь минимально) защиты выходных цепей от импульсных помех. Советская военная техника поэтому и считалась вполне надежной, потому что там было зашунтировано и зафильтровано все что можно (при общей "дубовости"). Даже самолеты выдерживают попадание молнии. Жаль что на автомобилях экономия часто "выходит боком". Схемы просчитаны в комплексе и не предполагают посторонне вмешательство... Наверняка этот узел для Пежо разрабатывала какая-то сторонняя компания и не достаточно позаботилась о защите. ИМХО.
Если бы у меня сдох контроллер, наверное бы я стал искать вариант - собрать замену на каком-нибудь PIC-контроллере. Получилось бы надежнее, но без датчика дождя...

Alex_E:В схемотехнике правило хорошего тона - использование защитных фильтров, варисторов и т.д. Некоторые блоки поджига ксенона могут быть сделаны не качественно и не иметь (или иметь минимально) защиты выходных цепей от импульсных помех. Советская военная техника поэтому и считалась вполне надежной, потому что там было зашунтировано и зафильтровано все что можно (при общей "дубовости"). Даже самолеты выдерживают попадание молнии. Жаль что на автомобилях экономия часто "выходит боком". Схемы просчитаны в комплексе и не предполагают посторонне вмешательство... Наверняка этот узел для Пежо разрабатывала какая-то сторонняя компания и не достаточно позаботилась о защите. ИМХО.
Если бы у меня сдох контроллер, наверное бы я стал искать вариант - собрать замену на каком-нибудь PIC-контроллере. Получилось бы надежнее, но без датчика дождя...

кстати это мысль!
может просто тороид нацепить на силовые цепи? глядишь шуметь перестанет. в субботу попробую на сервисе.
ЗЫ, пока не проникся вот чем, как силовая часть мозгов, которая подает питание на фары отреагирует на реактивное сопротивление? там же в мозгах транзисторы на выходе стоят, а не релюшки.

SiDiS:кстати это мысль!
может просто тороид нацепить на силовые цепи? глядишь шуметь перестанет. в субботу попробую на сервисе.
ЗЫ, пока не проникся вот чем, как силовая часть мозгов, которая подает питание на фары отреагирует на реактивное сопротивление? там же в мозгах транзисторы на выходе стоят, а не релюшки.

Ну, не думаю, что от тороида что-то случится с выходными каскадами, но и пользы наверное мало. Ну, снизится шум... Наверное, все-таки проблема не в нем, а в высоковольтных импульсах. Наверняка элементарные развязки через релюшки и запитывание от аккумулятора решают проблему. Ну, можно поставить фильтр на питание блоков поджига. Можно даже заэкранировать всю проводку ксенона.
Вообще, в качестве безумной мысли: если шум "сбивает с толку" контроллеры дворников и они входят в "неправильный" режим и сами себя сжигают... Ну, типа, не срабатывает датчик положения и перегружается мотор... Хотя, я в это не верю

То есть Вы все-таки уверяете, что даже если после установки ксенона, если все нормально, то рано или поздно он наносит вред????

А почему бы не предположить, что в том случае (ссылка сверху) где после двухлетнего использования нештатного ксенона накрылись дворники не из-за того, что ксенон стоит, а просто от старости?

Честный:То есть Вы все-таки уверяете, что даже если после установки ксенона, если все нормально, то рано или поздно он наносит вред????

А почему бы не предположить, что в том случае (ссылка сверху) где после двухлетнего использования нештатного ксенона накрылись дворники не из-за того, что ксенон стоит, а просто от старости?

Ну почему же? Мне кажется, что это как лотерея. Не факт, что при установке нештатного ксенона обязательно что-то погорит. Наверное и дворники могут выйти из строя со временем, и блок поджига может со временем выдавать больше помех, например вследствие старения фильтрующих элементов... Да мало ли причин...

Alex_E:Ну почему же? Мне кажется, что это как лотерея. Не факт, что при установке нештатного ксенона обязательно что-то погорит. Наверное и дворники могут выйти из строя со временем, и блок поджига может со временем выдавать больше помех, например вследствие старения фильтрующих элементов... Да мало ли причин...

скорее гниение естественное от агрессивной среды. в блоках же есть небольшой экран, может просто ухудшается его качество и он шумит сильнее.
Хотя вариант со стареющими кондерами тоже не исключен.

Я знаю точно в чем проблема и почему дворники накрываются!!!!

Royale:Я знаю точно в чем проблема и почему дворники накрываются!!!!

Ну и?....

Ну денег заработать человек хочет, к себе приглашает для решения вопроса

В таком случае, я тоже много всего знаю... Но зарабатываю достаточно, что позволяет мне спокойно делиться с другими людьми знаниями. А сам сколько тут узнал нового... Для того форум и нужен. Может я и не прав...

Мой друг продал ауди а6 2001 года и купил седня 407, буду с ним делитъся опытом и с удоволъствием помогатъ, ну с ксеноном я сказал ничего поделатъ не смогу, лично сам считаю что нужно делитъся знаниями, с этого форума много узнал и всем благодарен

сами все равно не сделаете... напаять конденсаторов не вариант....

Royale:сами все равно не сделаете... напаять конденсаторов не вариант....

Колись в чем траблы!

Я занимаюсь ремонтом автомобилей пежо в Иванове, это мой хлеб, поэтому нескажу....

SiDiS:вы в курсе что менять надо оба?

дилеры сказали надо один..... бля.............

правильно, водительский!

Royale:правильно, водительский!

нееее........ пассажирский

А у меня на 406 после перестановки ксенона (сгорел блок розжига) стали дворники сами включаться. Может совпало? Снял клемму на два часа, вроде все стало нормально.

Royale:правильно, водительский!

Озвуч цену на ремонт данной проблемы, может люди к тебе из москвы поедут ремонтировать данный дефект.