AVES-CLUB

Это скорее не тюнинг, но где-то рядом..
Есть 2 коробки (МКПП) для пежо 307 2.0-177, на одной собсна езжу, временно поставлена на замену, пока родная ждет прихода новой вилки, взамен поломанной.
Коробки вроде одинаковые, но совсем разные

, имею ввиду передаточные числа.
На подменной очень нравятся 1 и 5 передачи.
Первая немного "короче", и соотв. тяговитее, трогаться одно удовольствие, с места рвет как зверь)).
Пятая наоборот "длинная" самое то для езды по трассе, на 140 кмч всего 3000 оборотов.
Вопрос:
Можно ли на мою родную коробку перекинуть 1-ю и 5-ю передачи от подменной?
Ну и соотв. к кому лучше обратиться?

Нужно смотреть передаточные числа и считать по коробочному калькулятору что будет на выходе, а то будет у тебя после 1-й переключение на вторую в зоне малого крутящего момента и удовольствие от старта закончится с втыканием второй передачи ;-)

А так в принципе нет ничего невозможного ...
Когда-то давно Антон Захаров (rally-club) занимался заменой передаточных и главных пар, сейчас по-моему не при делах ...

Я наоборот люблю длинные первые две передачи, мне первая до 70 км/ слишком короткая, щелкать часто приходистся...

Ни чего себе, на первой до 70, это до скольки надо крутить движок???

~ 6300 - 6500 ... все зависит от передаточных отношений, при тех же максимальных оборотах на первой передаче можно получить и 40 км/ч и 100 км/ч ...
Меня бы устроило 80 на первой и 120 на второй ...

ни чего себе, нормально....

MasteR:~ 6300 - 6500 ... все зависит от передаточных отношений, при тех же максимальных оборотах на первой передаче можно получить и 40 км/ч и 100 км/ч ...
Меня бы устроило 80 на первой и 120 на второй ...

Ну тут и от движка зависит, иначе очень длинная может быть совсем вялой на старте..
Речь-то небось про эрси-шку. :wink:

MasteR:Нужно смотреть передаточные числа и считать по коробочному калькулятору что будет на выходе, а то будет у тебя после 1-й переключение на вторую в зоне малого крутящего момента и удовольствие от старта закончится с втыканием второй передачи

Не совсем понимаю как такое может быть. :repa:

Родная коробка разгоняет до 70км/ч у отсечки, подменная до 60-ти.. если переключение на вторую происходит на почти максимальных оборотах, то какая разница? Откуда возьмется зона малого момента?
Мы ведь просто ставим другую шестерню первой передачи.. или не просто?

Вот графики, снятые с обеих коробок, может по ним можно что-то сказать..
Синяя штатная, коричневая подменная.

Button:Ну тут и от движка зависит, иначе очень длинная может быть совсем вялой на старте..
Речь-то небось про эрси-шку.

Есс-но

Button:Не совсем понимаю как такое может быть.
Родная коробка разгоняет до 70км/ч у отсечки, подменная до 60-ти.. если переключение на вторую происходит на почти максимальных оборотах, то какая разница? Откуда возьмется зона малого момента?
Мы ведь просто ставим другую шестерню первой передачи.. или не просто?

Ну так мне-то откуда знать о том, сколько км/ч на каждой коробке в отсечке ... на одной кпп может быть 70, а на другой - 40 или 50 и как раз получим ту самую грустную зону небольшого момента.

Если ты меняешь шестерню передачи - ты залезаешь в диапазон следующей передачи, увеличивая его или уменьшая, делая первую короче, ты делаешь вторую длиннее, а если приход на вторую после первой в отсечке будет не в зоне максимального крутящего момента, а на 500 или 1000 оборотов ниже, ты получишь ухудшение динамики.
Если в кпп одинаковая главная пара, то приход на вторую будет ~ на 700-800 оборотов ниже, в районе 4000 - дальше уже надо смотреть по графику крутящего момента этого мотора, для обычного EW10 это некритично, для данного мотора график и пик момента сходу не вспомню.

Какая-то странная "красно-коричневая" кпп, судя по графику ...

И все равно нужно смотреть передаточные числа, если главная пара на коробках разная - при простой замене шестеренок передач можно получить непредсказуемый результат ... обычно коэффициент 4-й чуть больше единицы, а пятой чуть меньше, исходя из этого имхо дело не в передачах, а в главной паре.

Короче, если 1-ю передачу от краснойкпп перекинуть на синюю, то 1-я будет где-то до 40 км/ч, а на вторую ты придешь в зоне малого крутящего момента.

MasteR:Короче, если 1-ю передачу от краснойкпп перекинуть на синюю, то 1-я будет где-то до 40 км/ч, а на вторую ты придешь в зоне малого крутящего момента.

Нее это не айс.. а как ты это вычислил?

MasteR:Если в кпп одинаковая главная пара, то приход на вторую будет ~ на 700-800 оборотов ниже, в районе 4000..

Если будет так - будет то что надо, на 4-х тысячах уже пуляет.

Красная кпп действительно очень странная, 3-5 скорости ооочень длинные..

В целом я понял, нужно мерять (сравнивать) главные пары и шестерни передач.

Button:
MasteR:Короче, если 1-ю передачу от краснойкпп перекинуть на синюю, то 1-я будет где-то до 40 км/ч, а на вторую ты придешь в зоне малого крутящего момента.

Нее это не айс.. а как ты это вычислил?

Я ж написал - у 4-й коэффициент обычно чуть больше единицы, у 5-й - чуть меньше - главная пара значит где-то между ними.
Прочерти между 4 и 5 линию на синей и на красной - есс-но они не совпадут - знач. главные пары разные.
Если все это представить виртуально в векторном виде, сгруппировать и потянуть за линию главной пары красной кпп чтобы совместить ее с ГП синей, то изменятся и все передачи, причем так, что первая будет до 40 или даже меньше км/ч.

У меня ощущение, что подменная коробка просто от дизеля, у дизеля максимальная мощность в р-не 4000 об, так что если перестроить график из рассчета отсечки в 4500 - получится очень даже дизельная кпп, с короткими 1-2 передачами

MasteR:
Button:
MasteR:Короче, если 1-ю передачу от краснойкпп перекинуть на синюю, то 1-я будет где-то до 40 км/ч, а на вторую ты придешь в зоне малого крутящего момента.

Нее это не айс.. а как ты это вычислил?

Я ж написал - у 4-й коэффициент обычно чуть больше единицы, у 5-й - чуть меньше - главная пара значит где-то между ними.
Прочерти между 4 и 5 линию на синей и на красной - есс-но они не совпадут - знач. главные пары разные.
Если все это представить виртуально в векторном виде, сгруппировать и потянуть за линию главной пары красной кпп чтобы совместить ее с ГП синей, то изменятся и все передачи, причем так, что первая будет до 40 или даже меньше км/ч.

У меня ощущение, что подменная коробка просто от дизеля, у дизеля максимальная мощность в р-не 4000 об, так что если перестроить график из рассчета отсечки в 4500 - получится очень даже дизельная кпп, с короткими 1-2 передачами

Понял. Спасибо.
Но ведь и размеры шестеренок 4 и 5 на подменной могут отличаться от штатной.. Но в целом согласен, скорее всего ГП разные, будем мерять и считать зубья!

AVES-CLUB

Тюнинг МКПП (вопрос к знатокам)

Button

MasteR

VOLONTER

MasteR

VOLONTER

Button

Button

Button

MasteR

MasteR

Button

MasteR

Button

Кто сейчас на конференции