"Цены на автомобили обнаглели"

Модератор: М: Общение

Сообщений: 41 • Страница 1 из 2

Atlantida

Заядлый флеймер

Аватара пользователя

Имя: Екатерина

Сообщения: 1100

Peugeot - 207 Женский

Сообщение  Ср фев 09, 2011 10:07

Цитата:Автомобили дорожают. Цены растут на все, но на машины очень уж оголтело. Они и раньше не стеснялись, но за последние два года просто обнаглели. Представительства, назначающие удивительные ценники, оправдываются – "Нам важна прибыльность бизнеса". Это означает, что они привыкли к высокой доходности, и когда упали объемы, попытались поддержать толщину сливочного масла на бутерброде увеличением цены. В итоге картина мира и справедливости у нас окончательно исказилась. Теперь бюджетными считаются машины до 600 000 рублей. Но ведь это $20 000! Бюджетность - синоним бедности. Машина бедняка за 20 000? Да еще класса В или С, проще говоря, иностранные "Жигули"… Это какого же уровня жизни мы достигли, если бедняцкая машина в России стоит как автомобиль респектабельного клерка в Америке? С каких пор у нас сопоставим уровень жизни, доход, потребительская корзина…

Зато по стоимости машины, на равных привезенной через море из азиатского промышленного эпицентра и к нам и к ним, мы почему-то Америку превзошли. Да, законы государства влияют на ценник. Но попробуй в Америке или Эмиратах продать Kia Cerato (у нас она стоит приблизительно $18600, а в США $13700) за те же деньги, что у нас. Не купят. Не сговариваясь, каждый сам по себе, но провалят продажи. А у нас фирмы не стесняются. Перестали. И назначают такую цену, будто это действительно автомобильный шедевр. Только представьте: 674 000 руб за турецкую машину в стартовой комплектации с единственным мотором 1.8 и механической коробкой, пусть даже она называется Honda Civic (у нас $22466, в Америке $15800). Покупать за эти деньги столь посредственную машину опасно для психики. Хотя прайс-лист желательно запомнить. Когда к нам впервые официально пришел бренд Chevrolet, столько стоил Capris Classic, и в то же самое время Civic был по $15000, а Accord за $18000. Кстати, еще недавно (2001) Peugeot 406 стоил $16800, а это ведь настоящая Франция класса D, а прямо перед кризисом за одну и ту же сумму $21000 продавались два несопоставимых автомобиля замечательная Opel Vectra с потрясающим мотором 1.8 (140 л.с.) и бестолковая пустышка Toyota Auris с 1.4.

Сегодня справедливый ценник большая редкость. В Америке, в тех же Эмиратах. Причем он ощутимо привязан к уровню жизни и здравому смыслу, не раздражая людей внезапностью нулей и тем сильней отличаясь от нашей действительности, чем выше класс машины. Honda Pilot у нас стоит $55420, а в Америке $28050, Toyota Camry у нас $29850, а у них $19720, Kia Sportage здесь $26600, а там $18300, BMW Х5 3.5 тут $93400, а у них $46300, Е-класс 3.5 у нас $80960, а там $40 000. Чем выше благосостояние населения, тем доступней автомобили. И наоборот, чем хуже у людей с деньгами, тем дороже товар. Когда "Автофрамос" готовился к выпуску "Логана" вокруг витала цена его румынского аналога, как раз придуманного для бедняков – 5000 Евро. Это 200 000 рублей. Кто-нибудь видел на "Логане" подобный ценник? Один из топ-менеджеров "Автофрамоса" по этому поводу сказал: "А зачем, если есть спрос при более высокой цене?"
Если бы нас это заботило всерьез, мы бы решили вопрос самым убедительным и однозначным образом, всего лишь перестав покупать машины и потакать чужой жадности. Пару лет потерпеть. Как при СССР, когда никто не менял машину каждые два года. За это время у представительств паника переросла в осмысление, наглость сменилась уважением. Русские клерки, уважающие только собственную зарплату, тут же вспомнили бы истоки, а их иностранные начальники открыли бы для себя Россию. А выиграли бы все, включая экономику страны в целом.

Новость на сайте «Вести.Ру»



:ak:
"Это невозможно" - сказала Причина...
"Это безрассудно"- заметил Опыт...
"Это бесполезно" - отрезала Гордость...
"Попробуй..." - шепнула Мечта........

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Ср фев 09, 2011 11:21

ну вот повторяется афоризм - бедные платят ВСЕГДА.................

Myshko-V8

Политикан форума

Аватара пользователя

Имя: El Gato

Сообщения: 3303

Откуда: мiсто Москва, пiвнiч.

Пежо - 407 Мужской

Сообщение  Чт фев 10, 2011 16:38

Маржа продавцоа отличается не сильно. Вся разница в ценах идёт государству, которое ещё потом лупит с нас за бензин уже почти по доллару, транспортный налог, осаго и прочая... :evil:
- Берите эль коче, для того ее и купили. ********* после чего замочите эль бастардо быстрее, чем ла мучача становится ля мухэр в нашей знойной местности.

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Чт фев 10, 2011 23:45

А как удешевление производства и увеличение отпускной цены? Что - то тут не так.

pioner

ПервыйНА

Аватара пользователя

Имя: Константин

Сообщения: 12202

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пт фев 11, 2011 01:34

d914:А как удешевление производства и увеличение отпускной цены? Что - то тут не так.


Могу сказать что цена контракта от завода по условиям ИНКОТЕРМС поставка до границы со страховкой машины класса 206-207 не сильно изменилась. 206ой 1.4 стоил в январе 2008 г. 8 995 долларов США в июле 2010 г. 207ой 1.4 стоит 9 700 долларов США. Как видим разница тьфу, копейки, ищем "злыдней внутри себя" :guru: :flash:
за свою улетность и красоту денег не беру

Atlantida

Заядлый флеймер

Аватара пользователя

Имя: Екатерина

Сообщения: 1100

Peugeot - 207 Женский

Сообщение  Пт фев 11, 2011 09:18

pioner:
d914:А как удешевление производства и увеличение отпускной цены? Что - то тут не так.


Могу сказать что цена контракта от завода по условиям ИНКОТЕРМС поставка до границы со страховкой машины класса 206-207 не сильно изменилась. 206ой 1.4 стоил в январе 2008 г. 8 995 долларов США в июле 2010 г. 207ой 1.4 стоит 9 700 долларов США. Как видим разница тьфу, копейки, ищем "злыдней внутри себя" :guru: :flash:


ну а как же цены на Х5 или хонду??
"Это невозможно" - сказала Причина...
"Это безрассудно"- заметил Опыт...
"Это бесполезно" - отрезала Гордость...
"Попробуй..." - шепнула Мечта........

Myshko-V8

Политикан форума

Аватара пользователя

Имя: El Gato

Сообщения: 3303

Откуда: мiсто Москва, пiвнiч.

Пежо - 407 Мужской

Сообщение  Пт фев 11, 2011 11:26

Я же говорю, наши налоги и пошлины! Даже в Украине, где пошлина ниже, новые пыжи заметно дешевле!
- Берите эль коче, для того ее и купили. ********* после чего замочите эль бастардо быстрее, чем ла мучача становится ля мухэр в нашей знойной местности.

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Пт фев 11, 2011 20:39

pioner:
d914:А как удешевление производства и увеличение отпускной цены? Что - то тут не так.


Могу сказать что цена контракта от завода по условиям ИНКОТЕРМС поставка до границы со страховкой машины класса 206-207 не сильно изменилась. 206ой 1.4 стоил в январе 2008 г. 8 995 долларов США в июле 2010 г. 207ой 1.4 стоит 9 700 долларов США. Как видим разница тьфу, копейки, ищем "злыдней внутри себя" :guru: :flash:


Так, если смотреть методологию построения п-407, то она по теории должна быть дешевле п-406, так как система подвески упрощена, двигатель ставился из обкатанных серий блеском инженерной мысли не отличался, но ценник поднялся, далее по мере освоения производства цена комплектующих падает, опять это идет в кошелек хозяина ПСА.......... :flash:

pioner

ПервыйНА

Аватара пользователя

Имя: Константин

Сообщения: 12202

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пт фев 11, 2011 20:59

Atlantida:
pioner:
d914:А как удешевление производства и увеличение отпускной цены? Что - то тут не так.


Могу сказать что цена контракта от завода по условиям ИНКОТЕРМС поставка до границы со страховкой машины класса 206-207 не сильно изменилась. 206ой 1.4 стоил в январе 2008 г. 8 995 долларов США в июле 2010 г. 207ой 1.4 стоит 9 700 долларов США. Как видим разница тьфу, копейки, ищем "злыдней внутри себя" :guru: :flash:


ну а как же цены на Х5 или хонду??



уверен что они остались в тех же параметрах.
смотрите в сторону объемов бонусов наших продавцов. НДС в стране остался прежним, ввозные пошлины в тех же параметрах, аренда упала. реально упала. рядом с новохохловкой 40-50 кв.м. офисных стоит 21 000 р. в месяц с НДС без эл-ва и интернета. :flash: неужто бензин так повлиял? доллар подрос относительно 2008 ого с 23 до 29, не в разы а на проценты. ну короче,.... думающий,...... да осмыслит :flash:

все остальное это жадность продавцов :)
за свою улетность и красоту денег не беру

pioner

ПервыйНА

Аватара пользователя

Имя: Константин

Сообщения: 12202

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пт фев 11, 2011 21:01

Myshko-V8:Я же говорю, наши налоги и пошлины! Даже в Украине, где пошлина ниже, новые пыжи заметно дешевле!


при чем тут пошлины, если они не менялись цать лет, говорю как человек самостоятельно занимавшийся ТНВЭД не понаслышке, это же не нефть где все зависит от ВВП
за свою улетность и красоту денег не беру

pioner

ПервыйНА

Аватара пользователя

Имя: Константин

Сообщения: 12202

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пт фев 11, 2011 21:02

d914:
pioner:
d914:А как удешевление производства и увеличение отпускной цены? Что - то тут не так.


Могу сказать что цена контракта от завода по условиям ИНКОТЕРМС поставка до границы со страховкой машины класса 206-207 не сильно изменилась. 206ой 1.4 стоил в январе 2008 г. 8 995 долларов США в июле 2010 г. 207ой 1.4 стоит 9 700 долларов США. Как видим разница тьфу, копейки, ищем "злыдней внутри себя" :guru: :flash:


Так, если смотреть методологию построения п-407, то она по теории должна быть дешевле п-406, так как система подвески упрощена, двигатель ставился из обкатанных серий блеском инженерной мысли не отличался, но ценник поднялся, далее по мере освоения производства цена комплектующих падает, опять это идет в кошелек хозяина ПСА.......... :flash:


согласен, все обкатано. нового там только раздельный климат, т.е. принципиально новых прорывных вещей в упор не вижу :flash: зажрались :twisted:
за свою улетность и красоту денег не беру

Myshko-V8

Политикан форума

Аватара пользователя

Имя: El Gato

Сообщения: 3303

Откуда: мiсто Москва, пiвнiч.

Пежо - 407 Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 11:56

pioner:
Myshko-V8:Я же говорю, наши налоги и пошлины! Даже в Украине, где пошлина ниже, новые пыжи заметно дешевле!


при чем тут пошлины, если они не менялись цать лет, говорю как человек самостоятельно занимавшийся ТНВЭД не понаслышке, это же не нефть где все зависит от ВВП


Насчёт того, что пошлины не менялись много лет - боюсь немного не в курсе, для спасения отечественного автопрома во время кризиса пошлина была ВРЕМЕННО повышена в 2009-м, а в 2010-м это временное решение продлили в бесконечность.

Основная разница в ценах с США именно сумасшедшие пошлины и налоги. Остальное, в том числе и жадность дилеров - жалкие проценты. :)
- Берите эль коче, для того ее и купили. ********* после чего замочите эль бастардо быстрее, чем ла мучача становится ля мухэр в нашей знойной местности.

t-baq

Заядлый флеймер

Аватара пользователя

Имя: Миша

Сообщения: 1160

Откуда: Москва ЮАО

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 12:18

Основная разница в ценах с США - это то, что мы покупаем машин немножко меньше)) Вы правда считаете, что если кто-то покупает х единиц товара, а кто-то другой - в десять раз больше, то они вправе рассчитывать на одинаковые цены? :no:

softic

Пыжо пылится в гараже - флейм форева!

Аватара пользователя

Имя: Лёша

Сообщения: 12538

Откуда: Москва

Пежо - 207 RC Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 12:57

Коллеги,

для начала перед сравнением с США подумайте, как в США демпинг цен на авто велик.
и при этом вспомните, в какой жопе сейчас все "национальные" бренды США.

более того, вообще весь автомобильный бизнес - это high risk / low margin market.
хотя бы изучите тему прежде чем жаловаться на цены...

всё это мы уже обсуждали года три назад, неужели надо ещё раз объяснять?
всё, сказанное мной на форуме - ИМХО, если не указано обратное! :twisted: ;-)

t-baq

Заядлый флеймер

Аватара пользователя

Имя: Миша

Сообщения: 1160

Откуда: Москва ЮАО

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 13:01

мы тоже хочим демпинговые цены! Но демпинг только для тех, кто может купить много))

pioner

ПервыйНА

Аватара пользователя

Имя: Константин

Сообщения: 12202

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 13:18

таможенные пошлины увеличились на 5%, но рост цен на авто в салоне не сопоставим с уровнем цен 2008 года. это раз. если совсем быть буквоедом, то надо посчитать и ставку ЕСН и прочее. это два.
но все это несущественно, рост идет не в процентах, а в РАЗЫ ПРОЦЕНТОВ. есть все-таки разница понятий ПРОЦЕНТЫ или РАЗЫ ПРОЦЕНТОВ. и как раз галлопирует по ценам эта экономика взрощенная на "понятиях", а не рыночных основах движения товаров.

2softic
про имдиживые и брендовые понятия не надо рассказывать они для всех едины, во всем мире. только не у нас. у нас можно как угодно дорого, сколько угодно, все равно "купите и схаваете как пипл" :flash: искуственно создается ажжиотаж с дефицитом предложений, будто ковты на производстве все выбраны и завод работает на полную мощность в страну\рынок.....(нужное вставить) потом даем интервью и ...."ждем эту запущенную берлагу в ответ" в виде бегущих впереди всех рашен-нашен-покупателей с открытым кошельком. :flash:
за свою улетность и красоту денег не беру

pioner

ПервыйНА

Аватара пользователя

Имя: Константин

Сообщения: 12202

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 13:20

t-baq:Основная разница в ценах с США - это то, что мы покупаем машин немножко меньше)) Вы правда считаете, что если кто-то покупает х единиц товара, а кто-то другой - в десять раз больше, то они вправе рассчитывать на одинаковые цены? :no:


немного не в тему, США не является импортером нефти, а экспортером, а цена на бензин ниже, очень странно, но так оно и есть. или у нас, не все, совсем правильно выстроено с точки зрения....(нужным продолжить) :flash:
за свою улетность и красоту денег не беру

t-baq

Заядлый флеймер

Аватара пользователя

Имя: Миша

Сообщения: 1160

Откуда: Москва ЮАО

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 13:57

Сравни долги США и наши.. и ставки подоходного налога, а главное, количество плательщиков и сколько они реально, не в процентах, а в шекелях плотют... А снег мы хотим чтобы убирали так же - до асфальта, машинами меряемся примерно одинаковыми, одежу предпочитаем брендовую, магистральный газ и центральное отопление, в отличие от Сев. Америки, воспринимаем как должное, дачник с щитовым домиком (за кэш кстати, а не випотеку до конца жизни) у нас считается нищеброд, да и питаться всем хочется ну уж покрайней мере не хуже.

Совки никогда не ценят инфраструктуру и многое другое, что им упало от предыдущих поколений. Но это пофиг, неблагодарность - распространенная черта человеков, хуже, что совки не плотют не только за развитие, даже на поддержание того, что есть, в порядке они сознательно не дадут копейку. Зато любят ездить в турпоездки с сравнивать теплое с мягким. Лечица такая дисфункция исключительно командировками в город Пензу, где снег не убирается ВООБЩЕ, и где такси до люой точки города стоит 90р с подачей, потому что другой работы нет.

softic

Пыжо пылится в гараже - флейм форева!

Аватара пользователя

Имя: Лёша

Сообщения: 12538

Откуда: Москва

Пежо - 207 RC Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 14:03

я бы сказал - у нас всё не правильно выстроено... поэтому нас в ВТО и нельзя пускать - мы сами не выдержим этого.
нужна здоровая экономика, а не налоги, пошлины и ресурсы в качестве доходов и воровство в качестве расходов.

по поводу долгов - да тут и сравнивать не нужно, внешний долг - до жопы, и только растёт.
да и про домики более чем согласен, это всё сказки про великую мечту американцев...

щастья нигде нет - и оно будет только там, где мы его сами построим.
всё, сказанное мной на форуме - ИМХО, если не указано обратное! :twisted: ;-)

pioner

ПервыйНА

Аватара пользователя

Имя: Константин

Сообщения: 12202

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 14:09

softic:я бы сказал - у нас всё не правильно выстроено... поэтому нас в ВТО и нельзя пускать - мы сами не выдержим этого.
нужна здоровая экономика, а не налоги, пошлины и ресурсы в качестве доходов и воровство в качестве расходов.



вот тут согласен, но убили нашу экономику как раз понятия, а не разум. вверх во власть всплывает не лучшее из нас. и как раз руководители уровня Юкоса и прочих. у меня знакомый работает на консервации нефтяных вышек, так Юкос не выкачивал до конца пласты типа такая рентабельность не нужна, а нужна воровская планка. вся проблема что все ресурсы СССР достались ворам и временщикам что есть факт. :)
за свою улетность и красоту денег не беру

t-baq

Заядлый флеймер

Аватара пользователя

Имя: Миша

Сообщения: 1160

Откуда: Москва ЮАО

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 14:53

softic:
щастья нигде нет - и оно будет только там, где мы его сами построим.



Американский демограф Николас Эберстадт, изучив различные гипотезы о причинах стремительного сокращения населения России, пришел к выводу, что происходит это не из-за алкоголя, ДТП или экологии, а по причине хронической депрессии.

"С середины пятидесятых и где-то до начала шестидесятых в воздухе витало нечто, что невозможно измерить, но что, тем не менее, играет очень важную роль, – некоторое ощущение, что в Советском Союзе все же удастся построить успешную социалистическую систему. А к моменту смещения Хрущева этот новый эксперимент себя исчерпал. Надежды больше не было". Именно с этим ощущением умершей надежды на счастливое будущее Россия живет, и по словам ученого, живет до сих пор.

Прочие популярные версии о причинах демографического кризиса в стране ученый отверг, сославшись на статистические данные. Наиболее расхожая версия – о том, что русских убивают водка и табак, не выдерживает сравнения с объемами потребления алкоголя в гораздо менее населенных странах. Не в пользу этой гипотезы говорят и данные о том, что в той же Великобритании потребление алкоголя на душу населения стабильно больше, чем в России.

http://www.mignews.com/news/society/wor ... 51075.html

Это кстати о вреде постоянно качающих негатив :D

softic

Пыжо пылится в гараже - флейм форева!

Аватара пользователя

Имя: Лёша

Сообщения: 12538

Откуда: Москва

Пежо - 207 RC Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 16:28

t-baq:http://www.mignews.com/news/society/world/130211_204113_51075.html

Это кстати о вреде постоянно качающих негатив :D
Катя, это он как раз про тебя написал! :mrgreen: :poklon:
всё, сказанное мной на форуме - ИМХО, если не указано обратное! :twisted: ;-)

Atlantida

Заядлый флеймер

Аватара пользователя

Имя: Екатерина

Сообщения: 1100

Peugeot - 207 Женский

Сообщение  Пн фев 14, 2011 17:05

softic:
t-baq:http://www.mignews.com/news/society/world/130211_204113_51075.html

Это кстати о вреде постоянно качающих негатив :D
Катя, это он как раз про тебя написал! :mrgreen: :poklon:


а где у меня негатиффф то? :)
вот настоящий негатив - мне зарплату еще даже за декабрь не дали, а это так... мелочи! :mrgreen:
кто хочет научить меня позитиву? :flash:
"Это невозможно" - сказала Причина...
"Это безрассудно"- заметил Опыт...
"Это бесполезно" - отрезала Гордость...
"Попробуй..." - шепнула Мечта........

softic

Пыжо пылится в гараже - флейм форева!

Аватара пользователя

Имя: Лёша

Сообщения: 12538

Откуда: Москва

Пежо - 207 RC Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 20:10

тебя учить позитиву по шёрстке или против? 8-)
всё, сказанное мной на форуме - ИМХО, если не указано обратное! :twisted: ;-)

pioner

ПервыйНА

Аватара пользователя

Имя: Константин

Сообщения: 12202

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 22:07

t-baq:
softic:
щастья нигде нет - и оно будет только там, где мы его сами построим.



Американский демограф Николас Эберстадт, изучив различные гипотезы о причинах стремительного сокращения населения России, пришел к выводу, что происходит это не из-за алкоголя, ДТП или экологии, а по причине хронической депрессии.

"С середины пятидесятых и где-то до начала шестидесятых в воздухе витало нечто, что невозможно измерить, но что, тем не менее, играет очень важную роль, – некоторое ощущение, что в Советском Союзе все же удастся построить успешную социалистическую систему. А к моменту смещения Хрущева этот новый эксперимент себя исчерпал. Надежды больше не было". Именно с этим ощущением умершей надежды на счастливое будущее Россия живет, и по словам ученого, живет до сих пор.

Прочие популярные версии о причинах демографического кризиса в стране ученый отверг, сославшись на статистические данные. Наиболее расхожая версия – о том, что русских убивают водка и табак, не выдерживает сравнения с объемами потребления алкоголя в гораздо менее населенных странах. Не в пользу этой гипотезы говорят и данные о том, что в той же Великобритании потребление алкоголя на душу населения стабильно больше, чем в России.

http://www.mignews.com/news/society/wor ... 51075.html

Это кстати о вреде постоянно качающих негатив :D


в той же Англии и даже Китае хотя бы закусывают, а у нас рукавом :mrgreen: а все эти ученые подгоняют базис под надстройку :) статью не читал, по диагонали кинул глазом, думаю там также как в школе подогнан результат под задание :)

а вот вымирание факт и идет он по многим причинам самая банальная отсутствие жилья или доступных инструментов для его решения. ставки убойные, метр запредельный по цене, жулики тот же Кручинин и и ему подобные. вобщем мой тезис верен как ученье Ленина :mrgreen:
за свою улетность и красоту денег не беру

Atlantida

Заядлый флеймер

Аватара пользователя

Имя: Екатерина

Сообщения: 1100

Peugeot - 207 Женский

Сообщение  Пн фев 14, 2011 22:08

softic:тебя учить позитиву по шёрстке или против? 8-)

перпендикулярно... :bs:
"Это невозможно" - сказала Причина...
"Это безрассудно"- заметил Опыт...
"Это бесполезно" - отрезала Гордость...
"Попробуй..." - шепнула Мечта........

pioner

ПервыйНА

Аватара пользователя

Имя: Константин

Сообщения: 12202

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 22:09

softic:тебя учить позитиву по шёрстке или против? 8-)


ты кому писал? :rotfl:

ЗЫ суть то я понял, но вот по аватаре не скажу с чего начать :oops: :mrgreen:
за свою улетность и красоту денег не беру

Atlantida

Заядлый флеймер

Аватара пользователя

Имя: Екатерина

Сообщения: 1100

Peugeot - 207 Женский

Сообщение  Пн фев 14, 2011 22:13

pioner:в той же Англии и даже Китае хотя бы закусывают, а у нас рукавом :mrgreen: а все эти ученые подгоняют базис под надстройку :) статью не читал, по диагонали кинул глазом, думаю там также как в школе подогнан результат под задание :)

а вот вымирание факт и идет он по многим причинам самая банальная отсутствие жилья или доступных инструментов для его решения. ставки убойные, метр запредельный по цене, жулики тот же Кручинин и и ему подобные. вобщем мой тезис верен как ученье Ленина :mrgreen:


во-во... зарплату с того года еще не платят... :ag: замуж никто не берет, чтобы детишек рожать... :bn: а вы говорите, что во всём нужно видеть позитфф!! :bt:


уйду в монастырь, нафиг! :bw:
"Это невозможно" - сказала Причина...
"Это безрассудно"- заметил Опыт...
"Это бесполезно" - отрезала Гордость...
"Попробуй..." - шепнула Мечта........

pioner

ПервыйНА

Аватара пользователя

Имя: Константин

Сообщения: 12202

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пн фев 14, 2011 22:17

Atlantida:
pioner:в той же Англии и даже Китае хотя бы закусывают, а у нас рукавом :mrgreen: а все эти ученые подгоняют базис под надстройку :) статью не читал, по диагонали кинул глазом, думаю там также как в школе подогнан результат под задание :)

а вот вымирание факт и идет он по многим причинам самая банальная отсутствие жилья или доступных инструментов для его решения. ставки убойные, метр запредельный по цене, жулики тот же Кручинин и и ему подобные. вобщем мой тезис верен как ученье Ленина :mrgreen:


во-во... зарплату с того года еще не платят... :ag: замуж никто не берет, чтобы детишек рожать... :bn: а вы говорите, что во всём нужно видеть позитфф!! :bt:


уйду в монастырь, нафиг! :bw:


а в монастыре ни того ни другого, только свечки :roll: :lol: и те балуют :P
за свою улетность и красоту денег не беру

Atlantida

Заядлый флеймер

Аватара пользователя

Имя: Екатерина

Сообщения: 1100

Peugeot - 207 Женский

Сообщение  Пн фев 14, 2011 22:21

pioner:
Atlantida:уйду в монастырь, нафиг! :bw:


а в монастыре ни того ни другого, только свечки :roll: :lol: и те балуют :P


вот и я о том же! и не надо расстраиваться по всяким "земным мелочам"... :yes: сплошной мегапозитффф! :mrgreen:
свечки балуют?? :shock: чем?? :repa:
"Это невозможно" - сказала Причина...
"Это безрассудно"- заметил Опыт...
"Это бесполезно" - отрезала Гордость...
"Попробуй..." - шепнула Мечта........
Сообщений: 41 • Страница 1 из 2

След.

Вернуться в Новости

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0