политическая разведка

Модератор: М: Общение

Сообщений: 19 • Страница 1 из 1

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Ср фев 16, 2011 17:16

А как вам это?

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsI ... &NodesID=2

есть повод задуматься.............

Gavrosh

Вербальный террорист

Аватара пользователя

Сообщения: 7010

Откуда: Москва, Перово

Пеугеот - 207 Женский

Сообщение  Ср фев 16, 2011 17:57

прочла.
в голову только одна мысль пришла " а кто будет надзирать над стражами?" ))

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Ср фев 16, 2011 21:56

Gavrosh:прочла.
в голову только одна мысль пришла " а кто будет надзирать над стражами?" ))


Еще в в Римской империи был аналогичный вопрос........
мысли, они вредны....... :rotfl:
Хотя взять Гонконг там есть подразделения по борьбе с коррупцией - им памятники можно ставить при жизни...

pioner

ПервыйНА

Аватара пользователя

Имя: Константин

Сообщения: 12202

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Ср фев 16, 2011 23:01

d914:
Gavrosh:прочла.
в голову только одна мысль пришла " а кто будет надзирать над стражами?" ))


Еще в в Римской империи был аналогичный вопрос........
мысли, они вредны....... :rotfl:
Хотя взять Гонконг там есть подразделения по борьбе с коррупцией - им памятники можно ставить при жизни...


у Ивана Грозного была опричнина чтобы приструнить бояр, в недавней истории России черные сотни.
короче........было бы желание.....а его нет, тогда какой нам смысл в пустую молоть слова.....мы же люди серьезные чай не президенты-твиттеры-айфоны :guru: :shock: :)
за свою улетность и красоту денег не беру

Myshko-V8

Политикан форума

Аватара пользователя

Имя: El Gato

Сообщения: 3303

Откуда: мiсто Москва, пiвнiч.

Пежо - 407 Мужской

Сообщение  Чт фев 17, 2011 11:18

Кургинян - известный му...к (имхо). Очевидно главой разведки он видит себя и других кристально честных людишек.
Как бы выселить их всех на остров какой, дать им туда небольшую трубу, пару камазов и танков с подводными лодками, что бы было на чём кататься. И пусть там строят свою великую империю. Суверенную до нельзя!.

Кстати, у Мубарака была отличная политическая полиция, всех прям выслеживала, с коррупцией боролось и всё такое. Надо его в советники этим имперцам позвать...на пару с Бен Али. :evil:
- Берите эль коче, для того ее и купили. ********* после чего замочите эль бастардо быстрее, чем ла мучача становится ля мухэр в нашей знойной местности.

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Чт фев 17, 2011 11:24

возвращаюсь к начатой теме
теперь про вертикаль власти-
Исследователь лаборатории биолигического поведения университета Нанси Дидье Дезор поместил в одну клетку шесть крыс с целью изучить их плавательные способности. Единственный выход из клетки вел в бассейн, который было необходимо переплыть, чтобы добраться до кормушки с пищей. Вскоре выяснилось, что крысы не плыли вместе на поиски пищи. Все происходило так, как будто они распределили между собой роли. Там было два эксплуатируемых пловца, два эксплуататора, которые не плавали, один независимый пловец и один неплавающий козел отпущения.

Две эксплуатируемые крысы ныряли в воду за пищей. По возвращении в клетку два эксплуататора били их до тех пор, пока они не отдавали свою еду. Лишь когда они насыщались, эксплуатируемые имели право доесть за ними. Эксплуататоры никогда не плавали. Они ограничивались тем, что постоянно давали взбучку пловцам, чтобы наесться досыта.

Автоном был довольно сильным пловцом, чтобы самому достать пищу и, не дав ее эксплуататорам, самому же и съесть. Наконец, козел отпущения не мог плавать и устрашать эксплуататоров, поэтому доедал оставшиеся крошки.

То же разделение — два эксплуататора, два эксплуатируемых, один автоном, один козел отпущения — вновь появилось в двадцати клетках, где эксперимент был повторен.

Чтобы лучше понять этот механизм иерархизации, Дидье Дезор поместил шесть эксплуататоров вместе. Они дрались всю ночь. Наутро были распределены те же роли. Два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения, автоном. Такой же результат исследователь получил, поместив в одной клетке шесть эксплуатируемых, шесть автономов и шесть козлов отпущения.

Каковы бы ни были индивидуумы, они всегда в конце концов распределяют между собой роли. Опыт был продолжен в большой клетке, куда посадили двести крыс. Они дрались всю ночь. Утром трех крыс с содранной кожей нашли распятыми на сетке. Мораль: чем больше численность населения, тем больше жестокости по отношению к козлам отпущения.

В то же время, эксплуататоры в большой клетке создали иерархию заместителей, чтобы навязывать свою власть с их помощью, а самим даже не утруждать себя, напрямую терроризируя эксплуатируемых.

Исследователи Нанси продолжили эксперимент, исследуя мозг подопытных. Они пришли к выводу, что наибольший стресс испытывали не козлы отпущения или эксплуатируемые, а как раз наоборот, эксплуататоры. Они, несомненно, опасались потерять свой статус привилегированных и быть вынужденными однажды самим начать работать.

Myshko-V8

Политикан форума

Аватара пользователя

Имя: El Gato

Сообщения: 3303

Откуда: мiсто Москва, пiвнiч.

Пежо - 407 Мужской

Сообщение  Чт фев 17, 2011 11:59

d914:возвращаюсь к начатой теме
теперь про вертикаль власти-
************************************

. Мораль: чем больше численность населения, тем больше жестокости по отношению к козлам отпущения.

В то же время, эксплуататоры в большой клетке создали иерархию заместителей, чтобы навязывать свою власть с их помощью, а самим даже не утруждать себя, напрямую терроризируя эксплуатируемых.
.


Слушай, но по-моему, с людьми это всё же не очень коррелируется. По такой логике, самые жестокие нравы дожны царить в больших странах, а это явно не так. Людей пачками гнобят в заиделогизированных странах, а они сегодня в основном маленькие (не считая Китая).
- Берите эль коче, для того ее и купили. ********* после чего замочите эль бастардо быстрее, чем ла мучача становится ля мухэр в нашей знойной местности.

Gavrosh

Вербальный террорист

Аватара пользователя

Сообщения: 7010

Откуда: Москва, Перово

Пеугеот - 207 Женский

Сообщение  Чт фев 17, 2011 12:27

d914:Еще в в Римской империи был аналогичный вопрос........
:yes: :yes: :yes: да-да, именно это я и подразумевала)) Только не могла вспомнить, там это было сформулировано)))
d914:мысли, они вредны....... :rotfl:
абсолютно согласна, уважаемый d914))) :az: Я давно и прочно в этом убеждена! ))))))))))))))))просто иногда само получается)))))

d914:Хотя взять Гонконг там есть подразделения по борьбе с коррупцией - им памятники можно ставить при жизни...
не очень в теме, только припоминается, что у них чиновники лишены презумпции невиновности...Это очень круто. Но у нас, к сожалению, ваще ни разу неосуществимо в принципе.
...
сходила в яндекс, да, круто! У них если к тебе, чиновнику, претензия возникла ( необоснованная, обоснованная - неважно), ты обязан доказать, откуда ты берешь бабульки. Не смог доказать - досвидос, 10 лет тюрьмы.
ну чо, молотки, на одном сайте выловила такую статистку - в 1974 г. коррупцией было заражено 90% (!) госаппарата, в 2000 г. — 6%, сейчас — только 3%.
вот тута http://www.aif.ru/money/article/34820

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Чт фев 17, 2011 13:01

Myshko-V8:
d914:возвращаюсь к начатой теме
теперь про вертикаль власти-
************************************

. Мораль: чем больше численность населения, тем больше жестокости по отношению к козлам отпущения.

В то же время, эксплуататоры в большой клетке создали иерархию заместителей, чтобы навязывать свою власть с их помощью, а самим даже не утруждать себя, напрямую терроризируя эксплуатируемых.
.


Слушай, но по-моему, с людьми это всё же не очень коррелируется. По такой логике, самые жестокие нравы дожны царить в больших странах, а это явно не так. Людей пачками гнобят в заиделогизированных странах, а они сегодня в основном маленькие (не считая Китая).


Вы не правы, государство есть инструмент насилия, аппарат насилия создан везде, только в таких странах с мощным контрразведывательным режимом проявляется резче (Китай, США, КНДР), поэтому руководство стран прислушивается только к своим инстинктам - выживание в агрессивной среде используя все возможные инструменты данные властными полномочиями.......

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Чт фев 17, 2011 13:17

Myshko-V8:Кургинян - известный му...к (имхо). Очевидно главой разведки он видит себя и других кристально честных людишек.
Как бы выселить их всех на остров какой, дать им туда небольшую трубу, пару камазов и танков с подводными лодками, что бы было на чём кататься. И пусть там строят свою великую империю. Суверенную до нельзя!.

Кстати, у Мубарака была отличная политическая полиция, всех прям выслеживала, с коррупцией боролось и всё такое. Надо его в советники этим имперцам позвать...на пару с Бен Али. :evil:


При уровне падения перевозок по суэцкому каналу, снижения потока туристов, а также резкого повышения закупочных цен на зерно, вряд - ли кто-то либо там удержался......
сценарий советского союза, снижение цен на нефть.... дальше сам знаешь..

а кстати мы идем той же дорогой, отчисления бюджета на социалку и др. бюджетные ассигнования составляет не менее 75 %, ЭТО очень много... следующий президент будет затягивать пояс, придется ДАМу хлебнуть.......

Myshko-V8

Политикан форума

Аватара пользователя

Имя: El Gato

Сообщения: 3303

Откуда: мiсто Москва, пiвнiч.

Пежо - 407 Мужской

Сообщение  Чт фев 17, 2011 13:26

d914:
Myshko-V8:
d914:возвращаюсь к начатой теме
теперь про вертикаль власти-
************************************

. Мораль: чем больше численность населения, тем больше жестокости по отношению к козлам отпущения.

В то же время, эксплуататоры в большой клетке создали иерархию заместителей, чтобы навязывать свою власть с их помощью, а самим даже не утруждать себя, напрямую терроризируя эксплуатируемых.
.


Слушай, но по-моему, с людьми это всё же не очень коррелируется. По такой логике, самые жестокие нравы дожны царить в больших странах, а это явно не так. Людей пачками гнобят в заиделогизированных странах, а они сегодня в основном маленькие (не считая Китая).


Вы не правы, государство есть инструмент насилия, аппарат насилия создан везде, только в таких странах с мощным контрразведывательным режимом проявляется резче (Китай, США, КНДР), поэтому руководство стран прислушивается только к своим инстинктам - выживание в агрессивной среде используя все возможные инструменты данные властными полномочиями.......


Достаточно странно ставить на одну доску по уровню насилия к своим гражданам Китай и США, нет?
Регулярная сменяемость властных элит не позволяет им использовать танки против своего народа, хотя допускаю что иногда очень хочется. А идеи чучхе и вечная власть позволяет не только морить своих людей голодом, но и пускать в ход мясорубку, как только будет на то воля Любимого руководителя и Совести Нации. :D
- Берите эль коче, для того ее и купили. ********* после чего замочите эль бастардо быстрее, чем ла мучача становится ля мухэр в нашей знойной местности.

Myshko-V8

Политикан форума

Аватара пользователя

Имя: El Gato

Сообщения: 3303

Откуда: мiсто Москва, пiвнiч.

Пежо - 407 Мужской

Сообщение  Чт фев 17, 2011 13:35

d914:

При уровне падения перевозок по суэцкому каналу, снижения потока туристов, а также резкого повышения закупочных цен на зерно, вряд - ли кто-то либо там удержался......
сценарий советского союза, снижение цен на нефть.... дальше сам знаешь..

а кстати мы идем той же дорогой, отчисления бюджета на социалку и др. бюджетные ассигнования составляет не менее 75 %, ЭТО очень много... следующий президент будет затягивать пояс, придется ДАМу хлебнуть.......


В Египте сценарий отнюдь не Советского Союза... Основная причина (имхо) несменяемость власти, отсюда тотальная коррупция и воровство. Египет не был идеологической конструкцией, как Союз, тут, мне кажется, сработал принцип "можно некоторое время врать всем, можно всегда врать некоторым, но нельзя всегда врать всем... " 30 лет у власти для одного - многовато будет.

А кстати, что-то я не заметил падения количества туристов! Не говоря уже о том, что в принципе в Египте и кроме туристов хватает промышленности!
- Берите эль коче, для того ее и купили. ********* после чего замочите эль бастардо быстрее, чем ла мучача становится ля мухэр в нашей знойной местности.

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Чт фев 17, 2011 13:37

Myshko-V8:
d914:

При уровне падения перевозок по суэцкому каналу, снижения потока туристов, а также резкого повышения закупочных цен на зерно, вряд - ли кто-то либо там удержался......
сценарий советского союза, снижение цен на нефть.... дальше сам знаешь..

а кстати мы идем той же дорогой, отчисления бюджета на социалку и др. бюджетные ассигнования составляет не менее 75 %, ЭТО очень много... следующий президент будет затягивать пояс, придется ДАМу хлебнуть.......


В Египте сценарий отнюдь не Советского Союза... Основная причина (имхо) несменяемость власти, отсюда тотальная коррупция и воровство. Египет не был идеологической конструкцией, как Союз, тут, мне кажется, сработал принцип "можно некоторое время врать всем, можно всегда врать некоторым, но нельзя всегда врать всем... " 30 лет у власти для одного - многовато будет.

А кстати, что-то я не заметил падения количества туристов! Не говоря уже о том, что в принципе в Египте и кроме туристов хватает промышленности!


сводку по ВВП Египта посмотри, системобразующие отрасли:
-туризм
-транзит судов через Суэц
полезных ископаемых нет...........

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Чт фев 17, 2011 13:43

Достаточно странно ставить на одну доску по уровню насилия к своим гражданам Китай и США, нет?
Регулярная сменяемость властных элит не позволяет им использовать танки против своего народа, хотя допускаю что иногда очень хочется. А идеи чучхе и вечная власть позволяет не только морить своих людей голодом, но и пускать в ход мясорубку, как только будет на то воля Любимого руководителя и Совести Нации. :D[/quote]

Репрессивный аппарат США настроен более чутко чем КНР, поэтому и завуалировано средний и бедный американец даже и не знает что ему и надо, так как работает компенсирующий механизм соцрегулирования, безработные знают что у них будет кусок хлеба и зрелища, однако уровень контрразведывательного обеспечения один из самых высоких в мире, они успешно копируют опыт НКВД в 30 - е годы скоро его перекроют, уровень инфильтрации спецслужб в разные слои населения очень высок и опять они насаждают еще и еще органы безопасности...

Myshko-V8

Политикан форума

Аватара пользователя

Имя: El Gato

Сообщения: 3303

Откуда: мiсто Москва, пiвнiч.

Пежо - 407 Мужской

Сообщение  Чт фев 17, 2011 15:21

d914:

сводку по ВВП Египта посмотри, системобразующие отрасли:
-туризм
-транзит судов через Суэц
полезных ископаемых нет...........


Да, сфера обслуживания 48%, промышленность - 38% и т.д. Если что есть немного нефти и газа, один из мировых лидеров по производству хлопка...
В принципе Египтяне могли бы жить намного лучше, согласись позор что там около 25% вообще неграмотных! Воровство и коррупция. А туризм у них был на подьёме, убийство туристов в Люксоре стали забываться...
- Берите эль коче, для того ее и купили. ********* после чего замочите эль бастардо быстрее, чем ла мучача становится ля мухэр в нашей знойной местности.

Myshko-V8

Политикан форума

Аватара пользователя

Имя: El Gato

Сообщения: 3303

Откуда: мiсто Москва, пiвнiч.

Пежо - 407 Мужской

Сообщение  Чт фев 17, 2011 15:44

d914:

Репрессивный аппарат США настроен более чутко чем КНР, поэтому и завуалировано средний и бедный американец даже и не знает что ему и надо, так как работает компенсирующий механизм соцрегулирования, безработные знают что у них будет кусок хлеба и зрелища, однако уровень контрразведывательного обеспечения один из самых высоких в мире, они успешно копируют опыт НКВД в 30 - е годы скоро его перекроют, уровень инфильтрации спецслужб в разные слои населения очень высок и опять они насаждают еще и еще органы безопасности...


Вот скажи мне пожалуйста, откуда такой снобизм и полное неуважение к жителям других стран?! Средний и бедный американец такой тупой? Мы вот знаем, что ему нужно, а он, бедолага, нет! Не говоря уже о том, что средний американец далеко НЕ БЕДНЫЙ. :)

Очень мне понравился пассаж про НКВД - действительно, посмотришь на карту США, прямо вся утыкана лагерями, каналы копают от Великих озёр до пустыни Невада. :D
Сообщаю по секрету - спецслужбы США не имеют права проводить операции на территории США, поэтому и тюрьму с подозреваемыми в терроризме они держат на Кубе. Это у них в конституции написано. А приличные страны стараются свою конституцию соблюдать, несмотря на инфильтрации.
Давай не будем развивать эту тему, потому что из общедоступных источников информации следует что репрессивный аппарат в США существует , как и во всех странах мира, но при этом он НЕ находится у власти и в той или иной степени подотчётен гражданскому обществу. А всякие ухмылки, типа я -то знаю, я из ТЕХ, кто имеет некое знание, недоступное "простым и наивным", оставим при себе, поскольку это НЕ подтверждено ничем. :flash:

Я никого и ничего не идеализирую, я прекрасно знаю цену окружающему миру, но их система на сегодняшний день обеспечивает наибольшую справедливость в обществе и, главное, наибольшую эффективность во всех областях знаний, умений, технологий, уровня жизни и свобод! В отличии от системы чучхе. :D
- Берите эль коче, для того ее и купили. ********* после чего замочите эль бастардо быстрее, чем ла мучача становится ля мухэр в нашей знойной местности.

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Чт фев 17, 2011 16:06

Myshko-V8:
d914:



Вот скажи мне пожалуйста, откуда такой снобизм и полное неуважение к жителям других стран?! Средний и бедный американец такой тупой? Мы вот знаем, что ему нужно, а он, бедолага, нет! Не говоря уже о том, что средний американец далеко НЕ БЕДНЫЙ. :)

тому амеру лучше ничего не знать.... короче, кухня церковь дети.....

Очень мне понравился пассаж про НКВД - действительно, посмотришь на карту США, прямо вся утыкана лагерями, каналы копают от Великих озёр до пустыни Невада.
- по уровню преступности и тюремной системы...... они уже давно впереди планеты всей... если посмотреть дислокацию частей национальной гвардии, ладно лучше промолчу....
Сообщаю по секрету - спецслужбы США не имеют права проводить операции на территории США, поэтому и тюрьму с подозреваемыми в терроризме они держат на Кубе. Это у них в конституции написано.
это что то-то
если путаете мухи с котлетами.....
А приличные страны стараются свою конституцию соблюдать, несмотря на инфильтрации.
конституция это методология управления населением

Давай не будем развивать эту тему, потому что из общедоступных источников информации следует что репрессивный аппарат в США существует , как и во всех странах мира, но при этом он НЕ находится у власти и в той или иной степени подотчётен гражданскому обществу. А всякие ухмылки, типа я -то знаю, я из ТЕХ, кто имеет некое знание, недоступное "простым и наивным", оставим при себе, поскольку это НЕ подтверждено ничем. :flash:

Я никого и ничего не идеализирую, я прекрасно знаю цену окружающему миру, но их система на сегодняшний день обеспечивает наибольшую справедливость в обществе и, главное, наибольшую эффективность во всех областях знаний, умений, технологий, уровня жизни и свобод! В отличии от системы чучхе. :D


система чучхе инициировалась в виду одиночества в этом мире и не желания плясать под марши сталина или рузвельта, поэтому опыт реализации решений КНДР по своему уникален, хотя сопряжен с большими человеческими жертвами... Пол пот тоже вампир, но вьетнамцы не дали ему до конца угробить страну..

ладно закрываем вопрос... у нас разные подходы к анализу обстановки...

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Чт мар 03, 2011 17:50

d914

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: dm

Сообщения: 1746

Откуда: Забайкалье

пежо - 406 Мужской

Сообщение  Ср апр 13, 2011 12:54

Теперь есть и боты...
http://slon.ru/blogs/miroshnichenko/post/579133/
Сообщений: 19 • Страница 1 из 1

Вернуться в Новости

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0