Имя: El Gato
Сообщения: 3303
Откуда: мiсто Москва, пiвнiч.
Модератор: М: Общение
Сообщений: 22
• Страница 1 из 1
Пн ноя 07, 2011 12:47
Может надо было в теме "куда сходить"?
Ну просто интересно, кто-нибудь ходил на русский марш? В день Национального единства?
Я-то помню, поскольку постарше,
Что Россия без визгов и плачей
Не ходила на русские марши,
Но и русской была, и ходячей.
И не верила всякому блуду,
И не падала в черную жижу...
Я, конечно, ее не забуду,
Но боюсь, что уже не увижу.
Ну просто интересно, кто-нибудь ходил на русский марш? В день Национального единства?
Я-то помню, поскольку постарше,
Что Россия без визгов и плачей
Не ходила на русские марши,
Но и русской была, и ходячей.
И не верила всякому блуду,
И не падала в черную жижу...
Я, конечно, ее не забуду,
Но боюсь, что уже не увижу.
- Вложения
-
- Берите эль коче, для того ее и купили. ********* после чего замочите эль бастардо быстрее, чем ла мучача становится ля мухэр в нашей знойной местности.
Вт ноя 08, 2011 12:30
Вот же надо было тебе из всей массы мероприятий и противоречий этого дня выдернуть именно это.
Кто тут ходил не знаю - могу тебя уверить в одном: людей сочувствующим им наберется в разы больше, чем к тем, кого бьют по 31-числам омоновцы. Хоть и количества утопизма и идиотизма в их идеях примерно равное количество.
И вообще, странный день национального единства в стране где нет нации...
Кто тут ходил не знаю - могу тебя уверить в одном: людей сочувствующим им наберется в разы больше, чем к тем, кого бьют по 31-числам омоновцы. Хоть и количества утопизма и идиотизма в их идеях примерно равное количество.
И вообще, странный день национального единства в стране где нет нации...
Вт ноя 08, 2011 16:59
Serge1980:людей сочувствующим им наберется в разы больше
к великому моему сожалению...
когда уже люди поймут, что такой путь для России может быть только катастрофой и никак иначе?
Кто сказал, что белки не летают?
Вт ноя 08, 2011 17:33
tsoky:Serge1980:людей сочувствующим им наберется в разы больше
к великому моему сожалению...
когда уже люди поймут, что такой путь для России может быть только катастрофой и никак иначе?
Какой "такой"? Любовь к туманным фразам в России-матушке неизлечима.
Вт ноя 08, 2011 18:25
Флинт:tsoky:Serge1980:людей сочувствующим им наберется в разы больше
к великому моему сожалению...
когда уже люди поймут, что такой путь для России может быть только катастрофой и никак иначе?
Какой "такой"? Любовь к туманным фразам в России-матушке неизлечима.
такой, какой хотят участники "русских маршей".
Кто сказал, что белки не летают?
Вт ноя 08, 2011 21:20
Цитата:такой, какой хотят участники "русских маршей".
Ну, я думаю что подавляющее большинство участников этих маршей не особо то и понимают стоящую за данными мероприятиями идеологию и реальные конечные цели, в конечном счете для них это тусовка. "Хотят" кукловоды.
Вт ноя 08, 2011 23:58
Флинт:Цитата:такой, какой хотят участники "русских маршей".
Ну, я думаю что подавляющее большинство участников этих маршей не особо то и понимают стоящую за данными мероприятиями идеологию и реальные конечные цели, в конечном счете для них это тусовка. "Хотят" кукловоды.
естественно.
я имею в виду общие настроения - кого мочить и кому куда идти.
Кто сказал, что белки не летают?
Чт ноя 10, 2011 01:34
Так просто, одно из мнений:
Ситаем далее:
Юрий Афанасьев Я хотел бы увидеть Россию расколдованной. «Континент» 2009, №140
может не в тему, но навеяло:
Цитата:Наша власть обретает новое качество — русский нацизм на основе своеобразия русской власти, этатизма и державности. А теперь — самое главное: обретает его не на основе своеобразия как такового, а на основе своеобразия таких трех китов нашей русскости в трактовке именно путинистов. Предъявить самим себе и всему миру русское сообщество и нашу территорию как особую священную реальность — “мировую душу”, а государственную власть как “душу России”, позиционировать себя на основе такого своеобразия в качестве субъекта глобального сообщества и претендовать на особую в нем роль — все это требует, конечно, и соответствующего исторического обоснования.
Ситаем далее:
Цитата:Власть ощущает потребность в утверждении своей легитимности. Якобы “национальный лидер”, — выдвинутый на эту роль совсем не народом, а самими же властными структурами, — привел по своему усмотрению к власти якобы “президента”. Оба эти якобы “высшие” хотят теперь стать еще и несменяемыми.
Юрий Афанасьев Я хотел бы увидеть Россию расколдованной. «Континент» 2009, №140
может не в тему, но навеяло:
Чт ноя 10, 2011 02:26
чего-чего, а "русского нацизма" у власти я не вижу. наоборот, они очень сильно этого боятся, и правильно делают.
Кто сказал, что белки не летают?
Чт ноя 10, 2011 14:49
tsoky:чего-чего, а "русского нацизма" у власти я не вижу. наоборот, они очень сильно этого боятся, и правильно делают.
Да у нас уже наоборот с этой боязнью так палку перегнули, что люди уже стали терять чувство гордости за свою нацию. Только речь пойдет о самобытности и силе, сразу со всех сторон - тише, тише, вы что, так нельзя, вдруг кто обидится. А это не правильно. Государство должно и словом, и несомненно делом, прививать людям чувство гордости за свою нацию. Я сейчас не говорю о патриотизме, это на мой взгляд, разные вещи.
Чт ноя 10, 2011 16:07
Флинт:tsoky:чего-чего, а "русского нацизма" у власти я не вижу. наоборот, они очень сильно этого боятся, и правильно делают.
Да у нас уже наоборот с этой боязнью так палку перегнули, что люди уже стали терять чувство гордости за свою нацию. Только речь пойдет о самобытности и силе, сразу со всех сторон - тише, тише, вы что, так нельзя, вдруг кто обидится. А это не правильно. Государство должно и словом, и несомненно делом, прививать людям чувство гордости за свою нацию. Я сейчас не говорю о патриотизме, это на мой взгляд, разные вещи.
чувство гордости должно быть за страну, а не за нацию. слово "нация", правда, в Европе и обозначает страну, но в этом случае надо говорить не о русской нации, а о "российской" (что несколько криво). надо прививать чувство гордости одной многонациональной страной. а что касается своей национальности (этнических корней), то надо их знать, помнить их культуру и т.п. Когда в многонациональной стране одни начинают гордиться своей национальностью, это неизбежно переходит в принижение других национальностей.
Кто сказал, что белки не летают?
Чт ноя 10, 2011 17:34
Когда Вы начинаете говорить о чувстве гордости за страну, Вы начинаете говорить о патриотизме, а это как яи говорил разные вещи. Происходит перемешивание понятий. Что следует понимать под словами патриотизм и национализм? В первом случае - гордость за Родину, а во втором - гордость за нацию. Сегодня эти понятия свалены в одну кучу (сюда кстати еще сваливают и такое понятие как фашизм). Но это неправильно. Патриотизм есть только идея, а национализм - идея и политика.
Чт ноя 10, 2011 18:58
Флинт:Когда Вы начинаете говорить о чувстве гордости за страну, Вы начинаете говорить о патриотизме, а это как яи говорил разные вещи. Происходит перемешивание понятий. Что следует понимать под словами патриотизм и национализм? В первом случае - гордость за Родину, а во втором - гордость за нацию. Сегодня эти понятия свалены в одну кучу (сюда кстати еще сваливают и такое понятие как фашизм). Но это неправильно. Патриотизм есть только идея, а национализм - идея и политика.
нет никакого перемешивания. я говорю, что гордиться надо страной, а не нацией (когда под нацией понимается этнос).
Кто сказал, что белки не летают?
Чт ноя 10, 2011 20:54
Опять своеобразное бросание в крайности - либо одно, либо другое. Ну а почему нельзя обладать чувством гордости и к нации и к стране, им так чтобы не в ущерб другим нациям? Ведь когда мы говорим о патриотизме - то мы почему-то не думаем что это будет в ущерб другим странам. Почему же в случае с вопросом о привитии гордостии к нации сразу происходит одергивание - ой, ой ой, сюда нельзя?
Чт ноя 10, 2011 22:54
Флинт:Опять своеобразное бросание в крайности - либо одно, либо другое. Ну а почему нельзя обладать чувством гордости и к нации и к стране, им так чтобы не в ущерб другим нациям? Ведь когда мы говорим о патриотизме - то мы почему-то не думаем что это будет в ущерб другим странам. Почему же в случае с вопросом о привитии гордостии к нации сразу происходит одергивание - ой, ой ой, сюда нельзя?
нам в рамках нашей страны не так страшно что-то, что будет в ущерб другим странам. а вот если что-то будет в ущерб одному из народов России - это уже опасно.
Кто сказал, что белки не летают?
Пт ноя 11, 2011 00:15
tsoky:
чувство гордости должно быть за страну, а не за нацию. слово "нация", правда, в Европе и обозначает страну, но в этом случае надо говорить не о русской нации, а о "российской" (что несколько криво). надо прививать чувство гордости одной многонациональной страной. а что касается своей национальности (этнических корней), то надо их знать, помнить их культуру и т.п. Когда в многонациональной стране одни начинают гордиться своей национальностью, это неизбежно переходит в принижение других национальностей.
Очень важно не смешивать понятий нация и этнос. Смешение этих понятий это результат творчества большевиков, которых тоже кидало крайности, то коренизация, то руссификация.
Если по научному, нация, это граждане страны, с их правами, обязанностями и в не зависимости от этноса и происхождения.
В РФ эту тему очень сильно контролируют
вот картинка от 15.12.2010, смотреть с 26 минуты
Пт ноя 11, 2011 15:06
тут ещё проблема языков и перевода. если в европейских языках "нация" означает одно, то в русском, вероятно, что-то другое, по крайней мере, точно никто не знает, что именно. вообще главное относиться к людям вне зависимости от их национальности / этнических корней, и тогда всё будет хорошо. как бы только сделать, что так и было...
Кто сказал, что белки не летают?
Пт ноя 11, 2011 20:03
Нация - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры. Это из толкового словаря русского языка Сергея Ивановича Ожегова.
Пт ноя 11, 2011 20:15
Мне кажется, что возможно, говоря о таком понятии как гордости к нации, мы путаем его с таким крайним проявлением, как национализм. Патриотизм совместим с национализмом, в плане национальной гордости за свою отчизну, за свой народ, включающий в себя множество этносов, имеющих общий язык, общую историю, общие проблемы и цели. Национализм, ставящий определенную нацию (не народ, в которую он входит) выше других наций рано или поздно приводит к национальной, религиозной нетерпимости и национальной розни.
Пт ноя 11, 2011 23:15
Флинт:Нация - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры. Это из толкового словаря русского языка Сергея Ивановича Ожегова.
вот, сам же и подтверждаешь мои слова про большевистско-совковую интерпретацию понятия нация - советский ученый Ожегов издал свой словарь в разгар послевоенного восстановления и строительства коммунизма к 1949 году. Нельза бяло Исторический материализм и политическая целесообразность, как говорится, "рулила" тогда. Ожеговская и советская интерпретация нации "застряли" в 19-м веке, и это очевидно. С тех пор много чего изменилось.
Сб ноя 12, 2011 01:32
Ребят, вам что-не наливает никто?
Подвески,турбины,рейки на VAG и BMW. HDE Germany
8 963 705-59-00
8 963 705-59-00
Сб ноя 12, 2011 22:17
Stepan_B:Флинт:Нация - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры. Это из толкового словаря русского языка Сергея Ивановича Ожегова.
вот, сам же и подтверждаешь мои слова про большевистско-совковую интерпретацию понятия нация - советский ученый Ожегов издал свой словарь в разгар послевоенного восстановления и строительства коммунизма к 1949 году. Нельза бяло Исторический материализм и политическая целесообразность, как говорится, "рулила" тогда. Ожеговская и советская интерпретация нации "застряли" в 19-м веке, и это очевидно. С тех пор много чего изменилось.
Согласен, сегодня наверное более правильно смотреть на данный термин сегодняшними определениями. Сегодня это определяется так - на́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи. Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием. Вопрос - существенны ли стали отличия определения одного и того же понятия разделенные существенным промежутком времени?
Сообщений: 22
• Страница 1 из 1
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
