AVES-CLUB

Специально не стал писать в 1-й части, где сбитые метки. Ехал за городом в потоке в пятницу где-то 100 км.ч. и вдруг тяга пропала, выскочила ошибка деполюшен и двигатель затроил( ну или наоборот). Сейчас машина на диагностики стоит у оф. диллера с такими же симптомами как сбитые метки, но без компрессии в 1-м цилиндре. До этого потекла трубка охолождения турбины- 26 т.км. Когда стали снимать трубку оказалось растрескался труба воздуховода подходящего к турбине(замена). На 28 т.км. Прокладка клапанной крышки как раз ( в углу) за турбиной потекла(оказалось рассохлась, как и воздуховод). Сейчас 32 т.км. Все эти поломки в последние 4 месяца. ТО у оф. 8-10 т.км. Режим пробочно-загородный, без экстрима 3-4 тыс об. мин.
По моим ошущениям, как всё произошло это обрыв клапана или прогорел поршень. До того как отдать в сервис выкручивал все свечи, 3-и свечи в нормальном рабочем нагаре, одна вся черная и мокрая.
Вот сижу жду что скажут (вскрытие покажет). По самым скромным подсчетам уже 30 т. р. Я буду ОЧЕНЬ рад если в сервисе ошиблись и это сбились метки ГРМ. Но в первой части я такой случай не нашел. Я понимаю, что может у меня и случилась( а может и нет) еденичная проблема, но трубка охолождения турбины, патрубок воздуховода и прокладка случаи не еденичные.
И отношение к этому двигателю у меня однозначно сложилось - двигатель - ГАВНО.

Т.е. автомобилю года 3 и на нем стоит первая версия мотора?

авто 2008 г.в. Позвонили из сервиса и обрадовали. В первом цилиндре нагар на клапанах. Это конечно лутше чем всё остальное, но это не нормально для двигателя с пробегом в 32000 км, из которых он только треть по пробкам, остальное время по трассе в режиме 3000-4000 об. мин.
Заправки только БиПи и ТНК и практически всегда в Москве.
И я даже согласен ну образуеться нагар ну ладно хрен с ним, но почему так внезапно пропадает мощьность. Как будто он за пару км образовался и я не заметил. Цена вопроса 21000 р. наверное это так будет и в следующие 30000 км. Ну примерно как свечи поменять или колодки.
Хороший расклад.

Позвонил сегодня мастер, ещё более адыкватный чем вчера, и сказал что цепь ГРМ растинулась, примерно, на 0.5-0.8 см. и это за 32000 км. И конечно из-за этого сбились метки и образовался нагар. Причина в том что двигатель BMW - гавно. И теперь понятно почему цепь новая стоит 1600 р. а ремни на японские машины по 2500-3000 р.

Продолжу рассказ истории, может кому интересно. С цепью и клапанами понятно что случилось. Но дальше развитие событей поразило меня ещё больше. Звонок вчера из сервиса- двигатель собрали, но компресси в цилиндре как не было так и нет. Я, говорю, ищите проблему. Ответ поразил. Проблема, скорее всего, в том что залегли кольца. Но официалы таким ремонтом не занимаються. На гарантийном авто меняеться двигатель!!!!! И больше ни чем они мне помочь не могут. Т.е. авто как не работал нормально так и не работает, но я должен им 24000 р. и это со скидками. :guru:

Я решил позвонить на горячую линию пежо. Милая барышня, выслушав меня и записав координаты. Сказала что разберуться с проблемой. И о чудо, через часа два, звонок из сервиса, мол мою машину записали на понедельник и будут разбирать( проводить более глубокую диагностику) совершенно бесплатно. Я намеренно не говорю где и какой диллер занимаеться машиной. Но уже понятно, что либо диллер создал такую ситуацию с тем, что они не ремонтируют моторы, либо что ещё хуже сама компания ПЕЖО.

И если кто-то думает что это я наговариваю, то я скину в личку свои и диллера координаты.

Это все не удивительно. Эти орлы как правило работают на уровне замены всего агрегата по гарантии. На более руки их не заточены. Общепринятая практика по ОД, я не знаю что там в Авесе творится, но в основном везде у них так.

Вынесли результат. Отломился кусок поршня ( юбка сбоку). Замена масла примерно каждые 8000 км. Делайте вывод.

сочувствую, странно, что двигатель признан лучшим в категории 1,4-1,6 ((((

sandmk:Это все не удивительно. Эти орлы как правило работают на уровне замены всего агрегата по гарантии. На более руки их не заточены. Общепринятая практика по ОД, я не знаю что там в Авесе творится, но в основном везде у них так.

не путайте работы по гарантии и умение чинить машины!
по гарантии никто не будет заниматься фигнёй, это не выгодно самому производителю.

поверьте, и в Авесе, и не только там есть люди, умеющие разобрать и собрать двигатель без проблем (знаю на личном опыте).

varer:сочувствую, странно, что двигатель признан лучшим в категории 1,4-1,6 ((((

покажите более хороший турбо-двигатель в этой категории.
на TFSI с его проблемами можете не тыкать )))) итак, что есть лучше сейчас на рынке? ))))

softic:покажите более хороший турбо-двигатель в этой категории.
на TFSI с его проблемами можете не тыкать )))) итак, что есть лучше сейчас на рынке? ))))

Не буду "тыкать" в другие двигатели, так как не важно, есть они, или нет.
Для потребителей машин, важно, что этот двигатель плохой, очень глючный.
Поэтому довод, что все вокруг такие, не принимается.
А премии присуждаются по характеристикам двигателя, надежность не учитывается.

softic:поверьте, и в Авесе, и не только там есть люди, умеющие разобрать и собрать двигатель без проблем (знаю на личном опыте)

может в Авесе и есть, я сразу оговорился что не знаю как там в столице, но на периферии это выглядит так как выглядит. Так же на личном опыте и по информации от причастных лиц. Извините, зад оторвать, включить голову и потратить время могут заставить только жалобы и обращения. Первая реакция приемщика, консультанта и т. д. - вежливо "пшел вон". Меняем все в сборе, если хотите, сейчас вам посчитаем.

genetik:Для потребителей машин, важно, что этот двигатель плохой, очень глючный.
Поэтому довод, что все вокруг такие, не принимается.

во-первых, слова "глючный" и "плохой" далеко не для всех синонимы.
я покупал самую первую версию этого двигателя, заранее зная о возможных проблемах необкатанного агрегата - и всё равно продавать его не хочу.

во-вторых, довод "вокруг все такие" как раз очень существенный для потребителя.
когда у всех турбированных двигателей с непосредственным впрыском проблемы крайне схожие - покупатель будет смотреть и на другие факторы, не только на "глючность".

sandmk:...Извините, зад оторвать, включить голову и потратить время могут заставить только жалобы и обращения. Первая реакция приемщика, консультанта и т. д. - вежливо "пшел вон". Меняем все в сборе, если хотите, сейчас вам посчитаем.

ну, грустно, конечно, что в регионах не всегда заботятся о клиенте ((((
мне вот вчера вернули машину с неработающим парктроником и непонятно каким чудом сгоревшими стопами...

genetik:
softic: этот двигатель плохой, очень глючный.

А меня все тип-топ, 81000км, потерь не было и нет.
тьфу...

это... вы чё творите? не стыдно чужие цитаты мне приписывать? :twisted:

хотя я всё равно рад, что ваш движок и на 81ткм чувствует себя прекрасно! )))

Это не я ...так процитировалось. :rotfl:

Вроде как genetik: обращается к softic, не ?

ну, так-то лучше ))))
но вообще я бы на этих движках сразу же глушил трубку клапанной крышки, которая идёт к турбе, а на вторую трубку ставил маслоуловитель; цепь, конечно, это не спасёт - но зато нагара будет сильно меньше.

К 70000км нагара было прилично, так как масло менялось через 20000км (3 раза), но потерь не было.
При замене цепи все это вскрылось и почистилось.

чистили со снятием ГБЦ или через впускные каналы?

Снимали, разбирали.

молодцы, правильный ремонт!
удачи на дорогах!!

Вот к чему приводит не своевременная замена масла.

Смена масла тут не поможет.. Дело в прямом впрыске.. масло через каретрные газы плюет во впуск.. и закоксовывается. а топливо брызгает прям в цилиндр.

Crazyik:Смена масла тут не поможет.

Уверен ?

Crazyik:Смена масла тут не поможет.. Дело в прямом впрыске.. масло через каретрные газы плюет во впуск.. и закоксовывается. а топливо брызгает прям в цилиндр.

+1!

Vik595:
Crazyik:Смена масла тут не поможет.. Дело в прямом впрыске.. масло через каретрные газы плюет во впуск.. и закоксовывается. а топливо брызгает прям в цилиндр.

+1!

+1

Crazyik:Смена масла тут не поможет.. Дело в прямом впрыске.. масло через каретрные газы плюет во впуск.. и закоксовывается. а топливо брызгает прям в цилиндр.

Открыли Аммерику.
Частая смена "правильного" масла притормозит рост нагара.
Это я и имел в виду.

кузовщик:
Crazyik:Смена масла тут не поможет.. Дело в прямом впрыске.. масло через каретрные газы плюет во впуск.. и закоксовывается. а топливо брызгает прям в цилиндр.

Открыли Аммерику.
Частая смена "правильного" масла притормозит рост нагара.
Это я и имел в виду.

естественно более частая смена масла двигателю не повредит, но от нагара не избавит. проблема кроется в том, что топливо в цилиндр поступает не через всасывающий клапан, как на других моторах, а непосредственно через форсунку прямо в камеру сгорания. таким образом, клапан пропускает только воздух и работает всухую. Учитывая наш бензин, нагарообразование всегда повышенное. на двигателях с распределенным впрыском проходящий в составе топливной смеси по ножке клапана и его рабочих поверхностях, большую часть нагара смывает и он сгорает в камере. на двигателях с непосредственным впрыском нагар постоянно накапливается на клапанах, особенно более холодных впускных. к пробегу 100-150 тыс. при езде на нашем бензине клапана перестают полностью закрываться от накопившегося нагара и мотор начинает неровно работать, теряет мощность и увеличивается расход топлива, проблема должна лечится снятием головки блока, ее полной разборки и чистки трактов и клапанов. Работа очень трудоемкая и дорогая, но самое неприятное, что и это часто не помогает, т.к. не все удается отмыть и тогда нужна замена головки, проблема чисто российская, в других странах нет такого паршивого бензина и мало кто катается на машине более 100 тысяч.

В целом согласен, но в частностях не совсем. Во первых, клапан не работает всухую, там всегда присутствует масло, попадающее из вентиляции картерных газов, плюс турбина не 100% герметична, тоже гонит свою порцию масла. В моторе с распределительным впрыском бензин смывает это масло, не давая ему превратится в нагар, а сам нагар никакой бензин не отмоет. Ну, нашим моторам это не грозит. Во вторых не согласен с зависимостью качества бензина и нагарообразованием, поскольку бензин попадая непосредственно в камеру сгорания, благополучно там же и сгорает, а нагар образуется на стержне клапана, тарелки и во впускном окне, где бензин вообще не присутствует, так что качество бензина влияет на другие параметры. В третьих, 100-150тысяч пробега было бы здорово, а так, обычно, 40-50 и нужна чистка. Работа не не очень трудоёмкая, и не сильно дорогая, хотя тут у каждого своё мнение. Да и не чисто Российская это проблема, она присутствует на всех моторах с непосредственным впрыском в любой стране, а наличие турбины делает её более актуальной. А мне этот мотор нравится за его характеристики, если буду менять авто, буду брать с этим двигателем или, возможно, с дизелем.

пробег в 100-150 тыс. имелся ввиду не конкретный двигатель, а общая статистика по двигателям с непосредственным впрыском. работа впускных клапанов на сухую, имелось ввиду что впускные клапана всасывают воздух, а не топливную смесь, естественно что масло там есть по любому. интенсивность образования нагара в двигателе зависит от качества топлива и полноты сгорания топлива. бензины всегда содержат некоторую часть смол – неиспаряющихся жидких или вязких веществ с повышенной молекулярной массой, растворимых в бензине. кроме фактических смол, в бензине содержатся также смолообразующие вещества - различные нестойкие соединения, которые с течением времени под воздействием повышенных температур и при участии кислорода воздуха окисляются, полимеризуются, конденсируются и переходят в смолы. количество таких смолообразующих соединений зависит от химического состава сырья, способов его переработки и качества очистки. недостаточной стабильностью обладают бензины с высоким содержанием непредельных углеводородов. в более низкооктановые автомобильные бензины обычно вовлекается большое количество продуктов термической переработки нефти (крекинга и коксования) с повышенным содержанием непредельных соединений. поэтому такие бензины легко окисляются при хранении и применении с образованием смолистых осадков. для двигателей с непосредственным впрыском бензина характерно увеличение отложений на впускных клапанах (в местах расположения форсунок). высокотемпературные отложения в двигателе (нагар) состоят из смолистых соединений, асфальтенов, тяжелых битумов (с температурой плавления свыше 500 0С), аморфной сажи, поликристаллического углерода (кокса) и золы - неорганической минеральной составляющей. именно наличие в нагаре золы и поликристаллического углерода придает структурную жесткость этому образованию. в зависимости от процентного соотношения вязкой составляющей (смолистых веществ с битумом) и жесткой составляющей (поликристаллического углерода и золы) выделяют две стадии формирования нагара:
на первой более ранней или незавершенной стадии в композитной структуре нагара преобладают смолистые вещества, и они являются связующим компонентом, а кокс и зола – наполнители. такой нагар имеет вязкую консистенцию. на этой стадии для раскоксовывания двигателя эффективно применение дополнительных моющих присадок к топливу и маслу, а также промывочных составов и растворителей перед заменой масла.
на второй стадии нагарообразования скелет нагара формируют твердый поликристаллический углерод (кокс) и нерганические минеральные компоненты-зола, а смолистые вещества присутствуют в качестве наполнителя в жестком каркасе. Когда нагар на поршне достигает такого состояния, начинается полировка и абразивный износ верхней части зеркала цилиндра. Нагар такой консистенции может быть удален с рабочих поверхностей только механическим путем.
существенный вклад в процесс нагарообразования может вносить также моторное масло. Некоторая часть масла неизбежно попадает в камеру сгорания вследствие естественного расхода на угар. современные масла содержат большое количество присадок, которые при сгорании образуют зольные отложения. чем выше качество масла, тем больше в нем массовая доля присадок, но сгорать они должны с минимальным количеством зольных отложений.

AVES-CLUB

Потеря мощности на ТУРБО (часть 2).

koks42

MasteR

koks42

koks42

koks42

koks42

sandmk

koks42

varer

softic

genetik

sandmk

softic

кузовщик

softic

кузовщик

softic

кузовщик

softic

кузовщик

softic

кузовщик

Crazyik

кузовщик

Vik595

lev5429

кузовщик

lev5429

Vik595

lev5429

Кто сейчас на конференции