Ворота от ДОРХАН (DoorHan) или полгода мучений

Модератор: М: Общение

Сообщений: 50 • Страница 2 из 2

MasteR

Marketing & PR Director

Аватара пользователя

Имя: Valentin

Сообщения: 16261

Откуда: Москва / Королев

Peugeot - RCZ Мужской

Сообщение  Чт окт 11, 2012 12:45

Alex_E:Я считаю правильным удаление тем по просьбе частного лица или компании. Не дело администрации форума выяснять кто прав, а кто виноват, выступая в роли арбитра.

На каком основании?
Вам что, нравится советское "телефонное право"?
Ну так завтра Вы поделитесь здесь своим негативным опытом об использовании продукции какой-либо компании или общении с сотрудниками этой компании, а послезавтра нас, вместо публикации опровержения или позиции другой стороны "попросят" эту тему удалить.

Администрация форума не намерена выяснять кто прав / кто виноват.

Считаете, что юзер N клевещет - пишите опровержение, судитесь с юзером, а в случае выигрыша публикуйте или разошлите всем решение суда, чтоб оно было опубликовано на форумах и все знали ху из ху.
И случаи такие были - не так давно одна дама засудила другую за клевету в одной из соцсетей ...

PS. Заметьте, прошел целый год, прежде чем тема кого-либо заинтересовала ... и уже почти 2 года с момента событий. Здравомыслящий человек обычно все же фильтрует информацию по временной значимости при формировании своего мнения по отзывам в инете.

Alex_E

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: Alex

Сообщения: 2102

Откуда: Москва, Митино

Peugeot - 407/408 Мужской

Сообщение  Чт окт 11, 2012 13:13

softic:я не согласен - тогда с таким подходом можно отзывать статьи у газет и журналов, которые кому-то не понравились.
а их как раз читает значительно большее количество пользователей.

Несмотря на то, что между сообщениями в форуме и бумажной периодикой есть серьезные отличия, я так же против, если журналисты печатают информацию о людях без их согласия. Из журнала инфу не удалить технически, зато она быстрее уходит в прошлое, это не форум, где можно и через несколько лет прочитать ее, воспользовавшись поиском.
И как раз, средства массовой информации таким образом формируют общественное сознание, "герои" их сюжетов лишь "винтики".

Я случайно посмотрел кусок передачи по телику, где обсуждался хозяин белой бэхи, устроивший аварию, приведшую к смерти нескольких человек. Аудитория однозначно настроена против водителя, основываясь на его опасном поведении на дорогах (это объективный фактор, но он не доказывает его вину в данном конкретном случае), а так же, на кадрах с камеры, где видно, что бэха вышла на полосу встречного движения за 100 м. от места аварии. Адвокаты утверждали, что столкновение было на полосе бэхи, соответственно, речь шла об "отмазывании" очередного "сыночка". В конце передачи появился какой-то чел (вроде, редактор какого-то журнала) и сказал, что своими глазами видел другую запись с боковой камеры, которая фигурирует в следствии, где четко видно, что бэха вернулась на свою полосу за 50 м. до места аварии. Мне тоже кажется, что водитель бэхи был виноват, но я не могу судить объективно. А к тому моменту, мнение аудитории уже было сформировано и никто уже не слушал об этой камере, продолжая утверждать, что факты подтасованы и бэха была на встречке. Между прочим, в инете кто-то предложил за голову этого водилы 500 тыс. Если на секунду представить, что именно в тот раз водила бэхи был не виноват и этому есть доказательства, то это все равно никого не интересует - ведь он "сыночек" богатого папаши.
Вот к чему могут привести публикации, которые призваны поднять популярность канала (или журнала), и дать заработать кучу денег, и им абсолютно наплевать, правда это или нет и к чему это может привести.
Еще пример? Девушка, сбившая маму с ребенком на переходе. Да, она виновата и должна понести заслуженное наказание. Но никого не волнует, что разметка была снята, что знак был зарыт и т.д... Никого не волнует, что это скорее трагическая случайность, а ее родные виноваты лишь в том, что они ее родные. На волне похожих сообщений, тысячи людей абсолютно уверены, что она заслуживает смерти. Она и сама пыталась расстаться с жизнью после ее травли в инете, и в реале.

Это лично мое мнение: нигде в мире нет честных средств массовой информации, у каждого - свои цели. Что ТВ, что периодика - один фиг.

Опять же, иногда можно заставить их помочь, сделать доброе дело - это привлечь внимание, заставить осветить свою проблему (рокеры, вступившиеся за убитого товарища, и т.д.), но СМИ и тут продолжают зарабатывать свои деньги (или же, формировать общественное мнение)...
ИМХО

MasteR:На каком основании?
Вам что, нравится советское "телефонное право"?

На основании просьбы человека, убеждающего в своей правоте. Я описал именно право на удаление сообщений. Или же, нужно внимательно изучать доводы каждой стороны и вникать в суть спора. Иначе, есть вероятность ошибиться и навредить. Меня больше беспокоит репутация человека, чем компании. Про "Дорхан" я вообще не собирался обсуждать, меня они не сильно беспокоят.

MasteR:Ну так завтра Вы поделитесь здесь своим негативным опытом об использовании продукции какой-либо компании или общении с сотрудниками этой компании, а послезавтра нас, вместо публикации опровержения или позиции другой стороны "попросят" эту тему удалить.

Администрация форума не намерена выяснять кто прав / кто виноват.

Иногда проще удалить, если нет желания вставать на чью-либо сторону и вникать в суть спора. Понятно, что никто не станет выяснять кто прав. По аналогии, можно развести драчунов (удалить тему), или же наблюдать со стороны как победит тот, кто "сильнее". А кто прав - окружающие могут так и не узнать.

MasteR:Считаете, что юзер N клевещет - пишите опровержение, судитесь с юзером, а в случае выигрыша публикуйте или разошлите всем решение суда, чтоб оно было опубликовано на форумах и все знали ху из ху.
И случаи такие были - не так давно одна дама засудила другую за клевету в одной из соцсетей ...

Да, согласен. Лично я так бы и поступил и написал об этом выше. Но если удалить предполагаемую клевету, то не пришлось бы судиться. А если это не клевета - то это мог бы доказать суд, а не пользователи форума или администрация. Другими словами, оставляя сообщение, которое просят удалить, администрация, в какой-то степени, принимает противоположную сторону. Удаляя его, не становится ни на чью сторону, вынося их спор за пределы своего форума. Если же просьб об удалении не поступает, то, естественно, позиция администрации остается нейтральной, независимо от обсуждения между самими юзерами.

MasteR:PS. Заметьте, прошел целый год, прежде чем тема кого-либо заинтересовала ...

Меня тема заинтересовала лишь после того, как она была прилеплена. К сожалению, я редко успеваю выходить за пределы ветки 407-го, просто обычно сильно занят на работе... :oops:
MasteR:и уже почти 2 года с момента событий. Здравомыслящий человек обычно все же фильтрует информацию по временной значимости при формировании своего мнения по отзывам в инете.

Не столько здравомыслящий, сколько внимательный :wink: Я на той неделе покупал посудомойку и изучал отзывы о магазинах на Маркете. Я пропустил кучу магазинов с плохими отзывами и лишь потом стал смотреть на их дату. Оказалось - некоторые датировались 2009 годом. После пересмотра заново, в итоге выбрал магазин, где машинка стоила на 8 тыс. дешевле. О чем сейчас не жалею ))
Господи! Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться? ©

MasteR

Marketing & PR Director

Аватара пользователя

Имя: Valentin

Сообщения: 16261

Откуда: Москва / Королев

Peugeot - RCZ Мужской

Сообщение  Чт окт 11, 2012 16:55

Alex_E:
MasteR:На каком основании?
Вам что, нравится советское "телефонное право"?

На основании просьбы человека, убеждающего в своей правоте. Я описал именно право на удаление сообщений. Или же, нужно внимательно изучать доводы каждой стороны и вникать в суть спора. Иначе, есть вероятность ошибиться и навредить. Меня больше беспокоит репутация человека, чем компании. Про "Дорхан" я вообще не собирался обсуждать, меня они не сильно беспокоят.

Ну так тему-то требует удалить "Дорхан" и никто другой.
И, как мне кажется, не из-за беспокойства о репутации человека, а потому, что в данной теме освещены используемые "методы устранения негативных упоминаний".
Alex_E:
MasteR:Ну так завтра Вы поделитесь здесь своим негативным опытом об использовании продукции какой-либо компании или общении с сотрудниками этой компании, а послезавтра нас, вместо публикации опровержения или позиции другой стороны "попросят" эту тему удалить.

Администрация форума не намерена выяснять кто прав / кто виноват.

Иногда проще удалить, если нет желания вставать на чью-либо сторону и вникать в суть спора. Понятно, что никто не станет выяснять кто прав. По аналогии, можно развести драчунов (удалить тему), или же наблюдать со стороны как победит тот, кто "сильнее". А кто прав - окружающие могут так и не узнать.

А зачем администрации форума вставать на чью-то сторону? Если тема заказная или провокационная - она и так будет удалена, а мы лишь даем возможность высказать свое мнение в рамках правил форума.
Alex_E:
MasteR:Считаете, что юзер N клевещет - пишите опровержение, судитесь с юзером, а в случае выигрыша публикуйте или разошлите всем решение суда, чтоб оно было опубликовано на форумах и все знали ху из ху.
И случаи такие были - не так давно одна дама засудила другую за клевету в одной из соцсетей ...

Да, согласен. Лично я так бы и поступил и написал об этом выше. Но если удалить предполагаемую клевету, то не пришлось бы судиться. А если это не клевета - то это мог бы доказать суд, а не пользователи форума или администрация. Другими словами, оставляя сообщение, которое просят удалить, администрация, в какой-то степени, принимает противоположную сторону. Удаляя его, не становится ни на чью сторону, вынося их спор за пределы своего форума. Если же просьб об удалении не поступает, то, естественно, позиция администрации остается нейтральной, независимо от обсуждения между самими юзерами.

"Здрасьте, приехали" ... где же здесь причинно-следственная связь? Вы опять предлагаете администрации не пользоваться своим здравым смыслом и правилами форума, а заниматься не своим делом, а делом суда.
Исходя из этой логики, я буду тереть все Ваши посты, а Вы потом бегайте и через суд доказывайте мне, что каждый Ваш стертый пост это все правда?
А чтобы доказать, что что-то стерто, публикацию каждого поста нужно зафиксировать нотариально ...
Самое смешное, что суд в данном случае не указ - это частный ресурс, что хочу, то и стираю ;-)

Еще раз - на каком основании стирать посты или тогда уж не пропускать публикацию? Судить самому? Ну так тогда на каждого юзера должен быть модератор и должна быть премодерация и опять же четкие правила что можно, а что нельзя. Невозможно прописать подобные правила на все случаи жизни.
По заявлению обиженного, несмотря на то, что правила форума не нарушены? Т.е. опять судить кто прав, кто виноват ... нет здесь решения и не будет.

Alex_E

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: Alex

Сообщения: 2102

Откуда: Москва, Митино

Peugeot - 407/408 Мужской

Сообщение  Чт окт 11, 2012 19:05

Если коротко, цель моего поста не обсуждать "Дорхан", так как я не читал того удаленного сообщения, возможно, тогда я бы и писал сейчас другое :D Я лишь высказал мысль об удалении сообщений по чьей-то просьбе, и не любого, а которое затрагивает каким-то образом имя просящего. Ну, может человек не хочет чтобы о нем что-то писали, не важно - хорошее или плохое. Так же, о компании - я помню, как на неофициальном форуме одной известной авто-марки, производитель попросил удалить все их логотипы из темы, где их "фотошопили" и, вроде, из дизайна сайта. Было очень красиво, но это предмет авторского права и они были правы. Хотя все хором возмутились - это же искусство, это вам делает рекламу и т.д.

Если администрация удаляет спорное сообщение (почему не записать это в правилах?) именно спорное без разбирательства, не вставая ни на чью сторону, лишь при возникновении претензий кого-либо и при условии, что сообщение имеет к нему отношение, то это и есть нейтральная позиция - это просто отказ от предоставления места под спор, не более... Ну как донести мою мысль о том, что "выгон" обоих драчунов на улицу - это одинаковое отношение к ним обоим, а не "суд" на ними?...

По моей логике - не нужно тереть любые мои посты. Но я не буду против, если потрут мой пост, где я мог кого-то обидеть, пусть даже случайно. А уж доказывать чего-то тут совсем неуместно - действительно, ресурс частный.

И еще раз про основание - конечно нет смысла в особой модерации и прописывании правил на все случаи жизни. Достаточно лишь одного дополнения в правилах:
"Сообщение или тема могут быть удалены без выяснения причин в случае:
1. Если было обращение любого лица (частного или юридического) с просьбой о его удалении.
2. Если в нем есть упоминание об этом лице или явно затрагиваются его интересы."

Я это написал в ответ на "На каком основании?". А не с целью изменить правила, меня вообще все устраивает :yes:

И чего я в обсуждение ввязался?... :mrgreen: Вопрос-то не стоит таких долгих дебатов...
Господи! Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться? ©

MasteR

Marketing & PR Director

Аватара пользователя

Имя: Valentin

Сообщения: 16261

Откуда: Москва / Королев

Peugeot - RCZ Мужской

Сообщение  Чт окт 11, 2012 20:19

Еще как стоит ... свободу слова-то как же не пообсуждать ... пока еще можно ... а вот ввести подобные правила и любому можно заткнуть рот ;-)

Alex_E

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: Alex

Сообщения: 2102

Откуда: Москва, Митино

Peugeot - 407/408 Мужской

Сообщение  Пт окт 12, 2012 16:23

MasteR:Еще как стоит ... свободу слова-то как же не пообсуждать ... пока еще можно ... а вот ввести подобные правила и любому можно заткнуть рот ;-)

Ну, раз стоит, то продолжу :wink:
Я за свободу слова, но я против произвола в размещении инфы в СМИ, в инете или где-либо еще. Поскольку четкой границы тут нет, то и спор может быть бесконечен :D

Только вчера в новостях по всей стране назвали имена и фамилии предполагаемого виновника ДТП с машиной Марины Голуб и его подруги. Не только имена и фамилии, но и показали фото! Я понимаю, что он в розыске и под подозрением. Но ее-то за что? Там же был фраза: "Число просмотров их фото в соцсетях резко возросло". Я с трудом представляю, что сейчас она чувствует и что ее ждет в будущем. Это свобода слова?

А... Еще хотел дополнить про ту девушку, что сбила маму с ребенком... Видел передачу по НТВ, где за ее мамой ходил корреспондент с микрофоном и бесконечно повторял фразу: "Зачем Ваша дочь убила маму с ребенком?" Она пыталась уйти от него, закрывала дверь, а он подставлял ногу и продолжал задавать тот же вопрос. У нее были слезы на глазах и он была на грани срыва. Эту тему с разными авариями крутили по всем каналам, зарабатывая на несчастье деньги. Это тоже свобода слова?

Под этим понятием я всегда считал свободу от преследования за политические высказывания, за освещение событий, происходящих в стране (не замалчивание в СМИ инфы о катастрофах или судебных процессах). Но только не свобода в обвинениях, суждениях и т.д., которые не могут быть проверены и могут нанести вред. Даже бывший заключенный или больной СПИД-ом должны иметь право на тайну их личной жизни. Иначе, мы получим псевдо-свободу слова и плачевные последствия в виде самосудов, ложных обвинений и т.д.

С форумами все несколько проще, я не берусь обсуждать законы и заведомо привожу более "серьезные" примеры. Я лишь за то, чтобы инфа о человеке оставалась его собственностью, насколько это возможно в нашем мире :xm:

Обсуждение перешло в "глобальную" плоскость, но поскольку сам топик удален, надеюсь, это нельзя назвать оффтопом... :wink:
Господи! Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться? ©

Ё-МоЁ

Флеймер начинающий

Аватара пользователя

Сообщения: 799

Откуда: Москва Кунцево

БэМэВэ - Х5 Мужской

Сообщение  Чт окт 18, 2012 16:33

Ой прикольно :) а я и не знал.

Для Алекса_Е
А тебе не кажется если из интернета удалять весь негатив про компанию... то стремиться работать и пытаться что-то сделать качественно даже не нужно будет...

Дорхан пошел именно этим путем
вместо устранения косяков он нанял в штат интернет пиарщика... тот где может трет негатив про дорхан где не может пишет под вновь зарегистрированными никами кучу положительных отзывов.
с ютуба удалили мое видео... где было четко видно... их косяки и как они работают...

Да... и почему Дорхан не подает в Суд на Антонова Максима Леонидовича... похитившего бланк у менеджера :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Казалось бы... Антонов - один, а ресурсов много.....
Кто людям помогает тот тратит время зря
Хорошими делами прославиться нельзя

Alex_E

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: Alex

Сообщения: 2102

Откуда: Москва, Митино

Peugeot - 407/408 Мужской

Сообщение  Чт окт 18, 2012 18:56

Ё-МоЁ:...Для Алекса_Е
А тебе не кажется если из интернета удалять весь негатив про компанию... то стремиться работать и пытаться что-то сделать качественно даже не нужно будет...

Ну, все свои аргументы я уже написал, выше )) Что касается "качественно", то я вижу, что чем дальше - тем красивей реклама любого продукта, которая не отражает его качество. И у меня все меньше доверия к любым отзывам (хорошим и плохим). В наше время "впереди" не тот, кто делает качественно, а тот, кто лучше себя прорекламировал или же, сделал антирекламу конкурентам (это гораздо дешевле).
Сейчас с качеством все больше проблем у любых производителей, что авто, что продуктов... Опять же - качество тоже спорный термин (внешняя красота? надежность? долговечность?) Не хочу вдаваться дальше в демагогию, но повторюсь в который раз раз - я лишь за то, чтобы инфа принадлежала ее хозяину. Только суд должен решать, а не самосуд, а в инете и в СМИ мнением легко манипулировать.

Почему я привязался к этой теме?
Спойлер
Просто был печальный опыт, когда про компанию, где я работаю, упомянули в передаче по ОРТ, сказав лишь простую фразу: "У этого производителя длина рулона оказалась на 20 см. короче. Представляете, сколько она зарабатывает на этих кусочках?" ну и т.д. Они пиарили другую компанию, и не дали никакой возможности нам объяснить, что со станка рулон выходит наоборот длиннее и со временем его длина уменьшается (а так же, зависит от температуры, влажности, натяжения...) Что уж за длиной, шириной и плотностью следят столько служб... Что на предприятии нет заинтересованных лиц в этом, а контролеры не имели бы доход с недовеса. Что существуют ТУ, по которым даже эти 20 см. входят в норму с запасом. Не знаю, сколько клиентов мы после этой передачи потеряли, но я понял, что будь наша компания помельче, "задушить" ее не составит труда, если поставить такую цель.
Господи! Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться? ©

Ё-МоЁ

Флеймер начинающий

Аватара пользователя

Сообщения: 799

Откуда: Москва Кунцево

БэМэВэ - Х5 Мужской

Сообщение  Пт окт 19, 2012 10:21

в инете и в СМИ мнением легко манипулировать.


Вот тут ты прав.
именно по этому все что я написал про дорхан... я подкрепил фотками с их лейбом + видео...
а не тупо написал... "он похитил бланк, и теперь он под следствием" :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Кто людям помогает тот тратит время зря
Хорошими делами прославиться нельзя

Gavrosh

Вербальный террорист

Аватара пользователя

Сообщения: 7010

Откуда: Москва, Перово

Пеугеот - 207 Женский

Сообщение  Пт окт 19, 2012 12:05

господа, я читаю все это и пребываю в шоке. Нет слов , кроме двух - это какой-то театр абсурда!!!! :shock: :shock: :shock:

MasteR:Продолжение:
Лицо, представившееся ...юристом компании "ДорХан", в ультимативной форме потребовало
удалить с данного форума ..тему в полном объеме...под угрозой обращения в Представительство Пежо и распространения сведений о якобы имевшемся факте вымогательства юристом компании АВЕС денег за удаление настоящей темы. ;-)


не говорю даже уже о том, что разговоры могут писаться и это, мягко говоря, большой минут для звонившего и всей компании "Дорхан".
Просто сам факт! Какая омерзительная наглость!!!На всех наехали, апеллируя , по сути говоря, ничем (Мастер прав, пока нет решения суда, "требование" удалить тему носит исключительно характер просьбы). Все тему удалили, кроме Авеса и БМВ-клуба, ну ладно, тогда изберем другие методы в отношении строптивых...
Не понимаю, на чем основана угроза наябедничать в представительство Пежо. Ваши авесовцы, знаете ли, имеют наглость соблюдать свободу слова (зырим конституцию, п. 1 ст. 29) и предоставляют площадку для высказывания частного мнения лиц ???? Еще раз - администрация форума железобетонно права.

Принимая во внимания вежливое напоминание Валентина, что
MasteR:Мы не обсуждаем ни ворота от компании "ДорХан", ни их качество, ни пользователя Ё-MoЁ, ...
я не буду высказывать свое мнение о Ёмое, которого я знаю семь лет и о качестве дверей Дорхан, про которые я слыхом не слыхивала до этой темы. Скажу, что на 100 % согласна с мнением Валентина:

MasteR:А теперь представим себе, что автопроизводители и дилеры начнут ходить по форумам и требовать под угрозой суда от администраций форумов удаления тем, в которых обсуждаются какие-либо проблемы, связанные с продуктами или компаниями....Налицо на наш взгляд, попытка цензурирования чужих ресурсов без наличия на то законных оснований.

Сюда бы, конечно, юриста, его мнение было бы объективнее, но я считаю, что суда о клевете Дорхану не выиграть, т.к. администрация сайта не высказывала собственного мнения о проблеме и всего лишь предоставляло площадку для высказывания частного мнения некоего лица, что обосновано и логично - эта информация размещена не на главной странице сайта, а в соответствующей теме. Я не помню, сколько лет зарегестрирована на форуме, но сама наверняка неоднократно плакалась, что в пежо электрика , к примеру, фу ( на опыте трех своих пежо). Что же на меня пежо тоже будет подавать иск о клевете? Я же на их сайте пишу, а вдруг кто придет и прочитает, передумает покупать пежо и нанесет тем компании вред в размере гипотетической недополученной прибыли?

Gavrosh

Вербальный террорист

Аватара пользователя

Сообщения: 7010

Откуда: Москва, Перово

Пеугеот - 207 Женский

Сообщение  Пт окт 19, 2012 12:20

Ё-МоЁ:Ой прикольно :)...
А тебе не кажется если из интернета удалять весь негатив про компанию... то стремиться работать и пытаться что-то сделать качественно даже не нужно будет...

согласна. Все мы перед тем, как купить что-то, идем читать отзывы в инете, отдавая себе отчет в наличии ботов-троллей и понимая, что не все нами прочитанное является правдой. Но идем же!И читаем!!!!
Почему же человеку, у которого случилась проблема, не донести свой опыт до других? Его полное право! Он же не писал здесь "друзья, убедительно прошу, не покупайте продукцию компании NNN, она плоха!!!".
Другое дело, если компания NNN выиграла суд по делу о клевете и присылает скан судебного решения администрации форума с комментарием "удалите тему". И то, если в решении суда нет требования "удалить", администрация вправе разместить под диспутом скан судебного решения, т.к. ее дело - сторона, она не судит, не решает, не высказывает собственного мнения, а является лишь электронной площадкой, конференцией, созданной для продвижения марки "Пежо" путем общения заинтересованных пользователей на разные темы, строго структурированные, замечу. У нас нет ветки под названием "компании, которые мы игнорируем" или "черный список - не ходите туда".
А Дорхан апеллирует сомнительными фактами про то, что 1.Антонова исключили из товарищества, 2. рассматривается вероятность возбуждения в отношении его дела...3. он не подписал акт - приемки работ... Нам всем нет до этого дела, это косвенные вещи, не имеющие прямого отношения к качеству установки ворот в данном конкретном случае. Пусть даже указанные факты имеют место быть. Они не исключат возможности, что действительно двери в тот раз установили нехорошо, не так ли ?
а уж некоторые пассажи типа
Цитата:Так же, в ходе телефонных переговоров нам стало известно от лица, представившегося руководителем юридической службы компании «ДорХан» о том, что автор настоящей темы является мошенником, а так же что компания «ДорХан» уже понесла вред от действий автора темы, а именно была привлечена к ответственности Роспотребнадзором."
просто шедевральны с точки зрения логики!!!!
ФУ, прям противно, до чего люди докатились!

Koss

Флеймер начинающий

Сообщения: 570

Peugeot - 607 Мужской

Сообщение  Пн окт 22, 2012 11:21

а ведь в целом всё уже сработало против репутации Дорхана

я вот читал топик по диагонали, т.к. ворота мне пока нафиг не нужны :)
т.е. не вникал в детали взаимных претензий

однако если понадобятся ворота, слово "дорхан" наверняка всплывёт в памяти в негативном смысле и я выберу другого производителя.
и все эти мучения с судебными решениями, сносами топиков - возможно, неправильно, но воспринимаются мною всегда скорее как подтверждение имеющихся у фирмы проблем с качеством обслуживания.

Pilot™

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: Владислав

Сообщения: 1645

Откуда: Москва, Марьина Роща

Peugeot - 407 Мужской

Сообщение  Пн окт 22, 2012 17:41

судя по видео
http://www.youtube.com/watch?v=XezAteXdE8o
проблема в 4-х шайбах толщиной 3 мм, которыми неотрегулировали эти злощщщастные ворота
сколько килокаллорий угроблено.... аж до конституции дошло :)
вспомнился этот баян:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/613590/
Изображение
Изображение

Alex_E

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: Alex

Сообщения: 2102

Откуда: Москва, Митино

Peugeot - 407/408 Мужской

Сообщение  Пн окт 22, 2012 18:55

Pilot™:судя по видео
http://www.youtube.com/watch?v=XezAteXdE8o...

Там есть комментарий автора к видео: "Ворота от компании Дорхан после просмотра более 1000 пользователей ДерьмоХан обратился в YouTube и по непонятным для меня причинам видео было удалено...."
Именно это я и имел в виду выше - в YouTube не стали разбираться и выступать в качестве судьи и удалили ролик, имеющий отношение к производителю ворот. Даже при том, что ворота явно некачественно установлены. Я тоже не стал бы прибегать к их услугам после прочтения и (теперь) просмотра видео. Наверняка, заново выложенное видео может лежать там сколько угодно долго, пока опять производитель не обратится с просьбой о его удалении.
ЗЫ С такими установщиками я бы судился. Но, если компания достаточно крупная, и руководство достаточно умное, то конечно, могли бы прислать другого представителя (да, хоть третьего), если этот "Николай" выставляет ее в таком нехорошем свете, наверное и юрист тоже... Косяки могут быть у всех, но не все умеют их признавать и исправлять...

Add Я только что подумал, YouTube - не совсем удачный пример. Они же не удаляли скандальный ролик "Невинность мусульман"... Возможно, из за того, что он не имел отношение к кому-либо конкретно. Интересно - если бы ролик затрагивал кого-то лично и он предъявил претензии, то его бы удалили?... :repa:
Господи! Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться? ©

Камень

Флеймер начинающий

Аватара пользователя

Имя: Сергей

Сообщения: 926

Откуда: Коми АССР

Peugeot - 807 Мужской

Сообщение  Вт окт 23, 2012 18:34

ну если контора об....сь, так кто виноват? Для этого и существует интернет- пылесос, всю информацию всасывает, а мы ей пользуемся. Такие конторы надо знать в лицо, чтоб потом не бегать за своими деньгами. Кто умеет работать. так к нему очереди. Никого обидеть не хочу. просто у меня своё мнение и я сделал вывод. АВЕС-ПЕЖО КЛУБ- нужный клуб.

Снукер

Новичок

Сообщения: 6

Не выбран

Сообщение  Ср окт 24, 2012 12:41

Прочитал все эти документы и вот что скажу. Лично мне приходилось работать с Дорханом. Поэтому я верю, что они все свои косяки устранили. У них очень жестко с этим. Я одного не пойму – это же очень даже хорошо, что компания так ревностно следит за своей репутацией в Интернете или где бы то ни было. Знаю примеры, где организациям действительно пох, кто и что думает об их продукции. Куча таких примеров. При всем моем уважении к админам этого ресурса, не понимаю, почему они защищают этого Ё-мое. Ему все устранили, извинились, а он продллжает клязничать да еще от лица анонима.

Любимцев

Новичок

Имя: Любомир

Сообщения: 6

Мерседес - 107 Не выбран

Сообщение  Ср окт 24, 2012 12:47

Снукер:Прочитал все эти документы и вот что скажу. Лично мне приходилось работать с Дорханом. Поэтому я верю, что они все свои косяки устранили. У них очень жестко с этим. Я одного не пойму – это же очень даже хорошо, что компания так ревностно следит за своей репутацией в Интернете или где бы то ни было. Знаю примеры, где организациям действительно пох, кто и что думает об их продукции. Куча таких примеров. При всем моем уважении к админам этого ресурса, не понимаю, почему они защищают этого Ё-мое. Ему все устранили, извинились, а он продллжает клязничать да еще от лица анонима.


Поддержу предыдущего оратора :super: . Пусть или своим именем подписывается или вообще ничего не пишет.

Alex_E

Писатель однако!

Аватара пользователя

Имя: Alex

Сообщения: 2102

Откуда: Москва, Митино

Peugeot - 407/408 Мужской

Сообщение  Ср окт 24, 2012 13:14

Камень:...АВЕС-ПЕЖО КЛУБ- нужный клуб.

Разве кто-то это ставит под сомнение? :wink:

Снукер:...не понимаю, почему они защищают этого Ё-мое. Ему все устранили, извинились, а он продллжает клязничать да еще от лица анонима.

Если у человека на форуме 798 сообщений, то как миминум - он тут не чужой...
Господи! Если Ты устроишь конец света, кто ж на тебя будет молиться? ©

MasteR

Marketing & PR Director

Аватара пользователя

Имя: Valentin

Сообщения: 16261

Откуда: Москва / Королев

Peugeot - RCZ Мужской

Сообщение  Ср окт 24, 2012 14:30

Ух как интересно у нас получается ... неужели тролли-пиарщики на форуме завелись?
Может быть сами подпишитесь или читать не умеете? Или может быть вас отлучить от форума?
Нам глубоко параллельна данная тема, нас возмущают методы, в т.ч. и ваши.
Ни один из вас не представился представителем ДорХан и ни один не привел доводов в защиту компании и не представил ее официальную позицию.
Вы ничего не сделали для своей компании, права она была или нет. Проку от данного пиара 0.

ip адрес последнего сообщения от Снукер - 194.186.2.250
ip адрес последнего сообщения от Любимцев - 194.186.2.250

По поводу юзера Любимцев - первый пост был в данной теме, "связанный" с проблемами с воротами. Был на форуме 21, 24, 28 января, 16 марта и 24 октября.
ip всех сообщений:
91.197.222.49
178.92.165.86
195.225.53.38
194.186.2.250
91.197.221.55

По поводу юзера АвтоМото - первый пост на форуме - "помощь" юзеру Любимцеву. Был на форуме 23 января и 16 марта.
ip всех сообщений:
195.225.53.38
178.92.165.86
Был на форуме 23 января и 16 марта.

По поводу юзера Снукер. На форуме был 16 марта и 24 октября.
ip всех сообщений:
194.186.2.250
178.92.165.86

Объединяет все троих активность в данной теме и одинаковые ip адреса сообщений ... все остальные посты (их у каждого из троих ровно по 6) абсолютно ни о чем ...

По поводу одного поста юзера Любимцев я уже писал в другой теме:
Цитата:Простите, а этот ваш пост в теме годичной давности к чему?

Что за спам на форуме?

И автомобиль у вас какой интересный ;-)
- Марка: Мерседес
- Модель: 107
- Год выпуска: 2000
- Двигатель: 2.0.180л.с.
- Трансмиссия: АКПП
- Цвет: черный

Aleks23rus

Писатель однако!

Имя: Алексей

Сообщения: 1698

Откуда: Краснодар

Citroen - C8 Мужской

Сообщение  Сб окт 27, 2012 12:17

Снукер:Прочитал все эти документы и вот что скажу. Лично мне приходилось работать с Дорханом. Поэтому я верю, что они все свои косяки устранили. У них очень жестко с этим. Я одного не пойму – это же очень даже хорошо, что компания так ревностно следит за своей репутацией в Интернете или где бы то ни было. Знаю примеры, где организациям действительно пох, кто и что думает об их продукции. Куча таких примеров. При всем моем уважении к админам этого ресурса, не понимаю, почему они защищают этого Ё-мое. Ему все устранили, извинились, а он продллжает клязничать да еще от лица анонима.


У как!
Человек рассказал что косяки были, получается, если их устранили - надо молчать в трубочку????
А по вопросу компании, которая ревностно следит - следить за своими сотрудниками надо и признавать свои (!) ошибки тоже надо уметь!
А вот методы "слежения" за репутацией - вот это больше всего и возмущает, метод старый и проверенный: наехали на лоха - он и заткнулся! Вот только не всегда этот метод срабатывает. И меня радует, что администрация форума на этот метод "не ведется", более того, аргументированно все объясняет, почему нет.

Gavrosh:....... администрация сайта не высказывала собственного мнения о проблеме и всего лишь предоставляло площадку для высказывания частного мнения некоего лица, что обосновано и логично - эта информация размещена не на главной странице сайта, а в соответствующей теме. .......


Вот это самое главное!
По правилам размещения тем, размещающий информацию участник форума несет персональную ответственность за сведения размещаемые на интернет-ресурсе доступном для всеобщего обозрения.
Администрация форума обязана лишь следить (или не обязана) за отсутствием распространения нецензурных выражений, расовых и религиозных притеснений или унижений, распространения сведений подстрекающих в существенному изменению политического строя в стране, а также к побуждению террористических действий.
Все остальное - пусть ДОРХАН выносит личное определение подачи иска в индивидуальном порядке к участнику форума, который лично распространил сведения порочащие репутацию ДОРХАН.
Ну, если получится доказать что это именно тот человек, а не его друг (сосед) который достаточно является "в теме".
Поэтому ..... будем посмотреть!
Хотя, обычно в таких случаях бабло побеждает зло, как это бывает не прискорбно.
Господь Бог все видит.
Жить надо так, чтобы ему было нескучно смотреть на нас.
Сообщений: 50 • Страница 2 из 2

Пред.

Вернуться в Вечная тема - ремонт и стройка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0