Круиз контроль!!!!

Модератор: М: Автомобили

Сообщений: 377 • Страница 7 из 13

infolines

Пыжевод любознательный

Имя: Kaban

Сообщения: 177

пежо - 307 Мужской

Сообщение  Сб апр 21, 2007 23:09

Купил джойстик круиза обошелся около 2000р, сам воткнул(правда пришлось пластик чуть подпилить), при очередном заезде на сервис сделали телекодировку компьютером и теперь у меня круиз есть. Мелочь но приятно.

добавлено softic 02.05.2012
вот детали, которые нужны для круиза:

Круиз+ ограничитель ( 6242.Z8 )
Изображение

Только круиз ( 6242.Z9 )
Изображение

активация в PPS2000:
http://forum.aves-peugeot.ru/viewtopic.php?f=10&t=43368&start=270


опционально можно добавить следующее:

кнопочка под педалью тормоза для круиза:
http://forum.aves-peugeot.ru/viewtopic.php?p=628359#p628359

педаль газа с кик-дауном для спид-лимита:
деталь 1601.T6
http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=1601+T6
.   .   .

Gigabait

Флеймер начинающий

Аватара пользователя

Имя: Andrei

Сообщения: 831

Откуда: BELARUS, Minsk

Peugeot - 307 Мужской

Сообщение  Пн май 04, 2009 10:09

jecow:ну вот и я теперь доволенен как слон :super:
познакомился с злектриком от официалов он за 15мин.все проблемы убрал правда круиз не высвечивается на экране но это не проблема все работает!!!
а еще прошивку поменял и cd магнитола стала mp3... не дешего 50$но я свою со старой машины за столько продал поэтому нармалек :poklon: :poklon: :poklon:

А на счет того, что не высвечивается на экране - это по-моему забыли круиз прописать в панели приборов. А какого года машинка? И какие концевики стояли на педалях?
Последний раз редактировалось Gigabait Пн май 04, 2009 16:22, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

1,6 бензин, 110 лошадей, TU5JP, МКПП
05.2001 год, China blue point, PEUGEOT 307))) Break

alex162

Пыжевод активный ;-)

Аватара пользователя

Имя: Alex

Сообщения: 355

Откуда: Беларусь

Пежо - 3008 Мужской

Сообщение  Пн май 04, 2009 13:01

Цитата:Официалы ведь напрочь отказываются от установки круиза!!

Так в чем проблема могу помочь, есть оборудование и опыт себе и 2 друзьям поставил, нужен джойстик и кнопки на педалях и будет тебе круиз.
Lexia3+PP2000+Программное удаление ФАП\PDF (all auto)

Gigabait

Флеймер начинающий

Аватара пользователя

Имя: Andrei

Сообщения: 831

Откуда: BELARUS, Minsk

Peugeot - 307 Мужской

Сообщение  Пн май 04, 2009 16:19

alex162:Так в чем проблема могу помочь, есть оборудование и опыт себе и 2 друзьям поставил, нужен джойстик и кнопки на педалях и будет тебе круиз.

Если бы Вы в Минске были - другое дело. Джойстик есть, концевики тоже, но 1-ая попытка абсолютно не увенчалась успехом. В аське Вы меня игнорируете... У меня производство май 2001 года. BSI молчит по поводу круиза!!!
Изображение

1,6 бензин, 110 лошадей, TU5JP, МКПП
05.2001 год, China blue point, PEUGEOT 307))) Break

-Yarik-

Флеймер начинающий

Аватара пользователя

Имя: Kirill

Сообщения: 718

Откуда: Санкт-Петербург

Peugeot -Peugeot    -Mers - 407        -  307          -   Vito Мужской

Сообщение  Пн май 04, 2009 16:22

Gigabait:Если бы Вы в Минске были - другое дело. Джойстик есть, концевики тоже, но 1-ая попытка абсолютно не увенчалась успехом. В аське Вы меня игнорируете... У меня производство май 2001 года. BSI молчит по поводу круиза!!!


имхо.. не получиться....... и автоматическое закрывание дверей тоже.... и задний дворник автоматически работать не будет....

менять машину надо...
Чтоб наши желания офигевали от наших возможностей.

Gigabait

Флеймер начинающий

Аватара пользователя

Имя: Andrei

Сообщения: 831

Откуда: BELARUS, Minsk

Peugeot - 307 Мужской

Сообщение  Пн май 04, 2009 17:51

-Yarik-:имхо.. не получиться....... и автоматическое закрывание дверей тоже.... и задний дворник автоматически работать не будет....

менять машину надо...

БуГаГа!!! Все получится!!! Если не штатными методами, то продаются отдельные наборы круиз-контроля. И, тем более, это совсем не повод для замены авто!!! :P
Изображение

1,6 бензин, 110 лошадей, TU5JP, МКПП
05.2001 год, China blue point, PEUGEOT 307))) Break

jecow

Пыжевод любознательный

Аватара пользователя

Имя: ЯУГЕН

Сообщения: 84

Откуда: Минск,Белоруссия

ПЕЖО - 307 Мужской

Сообщение  Пн май 04, 2009 22:15

Gigabait:А на счет того, что не высвечивается на экране - это по-моему забыли круиз прописать в панели приборов. А какого года машинка? И какие концевики стояли на педалях?

на педалях стоят все концевики которые могут быть машина с esp 2004года...и думаю что электрик прописал в bsi все что мог ,возможно на тобло прописываются джойстики с лимитом.
вкидываю в лс вамм тел.

ZhuriК

Любопытствующий

Имя: Денис

Сообщения: 33

Откуда: Ижевск

peugeot - 307 Мужской

Сообщение  Чт май 07, 2009 21:08

собираюсь в командировку в москву.
мож кто подскажет толклвого специалиста (официальный сервис) где мне смогу активировать круиз.
ручаг уже установлен.
наши официалы не смогли
автомобиль - 307, 2005г.в. (дорестайл)
в компутере уже прописан

вот содержание диагностики:
хронология работ все виды информации автомобиля
307 автомобиль : 307
9999 тип электрической схемы : 307
VF33CNFUK84030304 KoflVIN : VF33CNFUK84030304
конфигурация и услуги компьютеров. двигатель : NFU
тест по компьютеру . 1Чш шасси или пш DAM автомобиля : 9999
двигатели / АКПП. кузов : BERLIN E3PORTES
бензин.
NFU BOSCH ME7.4.4 .
телекодировка.
процедура телекодирования.
тип автомобиля : 307 номер VIN : VF33CNFUK84030304
семейство : INJ компьютер : МЕ744

управление охлаждением двигателя группа вентилятора(ов) охлаждения двигателя - 2/3 скорости(ей) { с кондиционером воздуха )
датчик давления : кондиционер воздуха линейный многофункциональный датчик давления
коробка передач КПП длинная
класс генератора класс 12
класс инжектора(ов) параметры по умолчанию
кузов ( силуэт , снижение токсичности отработавших газов) снижение токсичности отработавших газов : L4 / IFL5/ датчик LSF4.2
дополнительное отопление система дополнительного отопления отсутствует
электрическая архитектура датчик сцепления умный коммутаторный блок (BSI) ABS 5.3( устанавливается на 307 )/ ABS MK70/ ABS 5.7/ABS8
### присутствуют компьютеры : I
блок возврата в исходное состояние : ; другой тип кузова
навигация : отсутствует
модуль Автошколы : отсутствует
автомагнитола : прочие
охранная сигнализация : отсутствует
система климат-контроля (RFTA) :присутствует
компьютер добавки присадки в дизельное топливо :отсутствует
помощь при парковке ; отсутствует
магазин компакт-дисков для аудиосистемы :отсутствует
Вентиляционный люк/ Складная крыша : отсутствует
модуль двери водителя : ; ' присутствует
модуль двери переднего пассажира : присутствует
датчик угла поворота рулевого колеса : прочее
автоматическая коробка передач или механическая автоматизированная коробка передач : отсутствует
### вентиляция и отопление :
кондиционер воздуха : автоматический
резисторы для дополнительного подогрева СОТ); отсутствуют
### сигнализаторы аварийного состояния :
присутствие Функции ограничения скорости : 255 км/ч
предупредительный звуковой сигнал о непристегнутом ремне безопасности : присутствует
### освещение и сигнализация :
датчик солнечного освещения : отсутствует
передние проти вотума иные фары :присутствует
опция обычных и противотуманных фар в одном оптическом блоке : присутствует
задний противотуманный фонарь : с одним фонарем заднего хода
фонари дневного света : присутствует
загорание фонарей аварийной сигнализации при сильном замедлении :присутствует
чувствительность функции автоматического включения фонарей :
тип фар : с двойной параболой
### видимость :
датчик дождя : отсутствует
j омыватель фар : присутствует
1 стеклоочиститель задняя часть : присутствует
складывание наружных зеркал : руководство
регулировка наружных зеркал : электрический
чувствительность функции автоматического включения стеклоочистителя :
### двери и крышки : 3
| стеклоподъемники Mercosur: отсутствует
| стеклоподъемники передних дверей : двухрежимный
[стеклоподъёмники задних дверей : электрический
Вентиляционный люк/ Складная крыша : вентиляционный люк отсутствует
, ### моторный отсек :
системы CDS/ESP : iотсутствует
фильтр твердых частиц (FAP) : отсутствует
. воздушный насос : отсутствует
датчик уровня охлаждающей жидкости : отсутствует
информация о наличии воды в дизельном топливе : другие типы двигателей
! датчик попадания воды в дизельное топливо : отсутствует
датчик температуры масла : отсутствует
уровень масла : i другие типы двигателей
тип коробки передач : механическая или управляемая (автоматизированная) 1
. вход концевого выключателя сцепления : отсутствует
### салон :
RT3: отсутствует
'загорание предупредительного сигнализатора при экстренном вызове : отсутствует 1
### запирание (блокировка) разблокировка
'тип запирания замков : запирание (блокировка)
централизованное запирание стекол с помощью присутствует пульта дистанционного управления :
локализация : присутствует
блокировка при движении : присутствует
### информация о топливе :
тип топлива : бензин
### прочее: 1
вождение: левая
кузов: седан 3 дверный.кузов типа <Berline enterprise>

присутствие и тип регулятора / ограничителя скорости : с системой регулирования скорости 2 и без ограничителя скорости
автомобиль для автошколы :отсутствует
назначение :другие страны
### техническое обслуживание :
период до технического обслуживания : 12 месяц
предельный срок для проведения технического обслуживания : 20000 км
только первое техническое обслуживание :другие страны
### охранная сигнализация :
охранная сигнализация : отсутствует
охранная сигнализация для Бельгии : отсутствует
### код VIN :
код VIN : VF33CNFUK84030304
### Демонстрационный зал : ...
режим Демонстрационный зал : . не активный
режим : клиент
таймер активации режима завод/авто, принудительный : 0 секунда (секунд)
### параметры по умолчанию :
число оборотов (миллионов) перед техническим обслуживанием : 50 миллионов оборотов
загорание фонарей аварийной сигнализации в случае удара : присутствует
реферанс ветрового стекла :параметры по умолчанию
дополнительное отопление :отсутствует
20/02/2009 17:27:57
307
NFU

умный коммутаторный блок (BSI)
307 BSI
наличие неисправностей

многофункциональный дисплей
307 AMF
наличие неисправностей

приборная панель
307 COMBINE_SAGEM
отсутствие неисправностей

компьютер подушки безопасности
307 SAC_CENT_SIEMENS
отсутствие неисправностей

компьютер кондиционера
307 ШМ_Т5
наличие неисправностей

модуль комбинированных выключателей, устанавливаемый в верхней части рулевой колонки
307 СОМ2000
отсутствие неисправностей

модуль двери водителя
307 MDP_CONDUCT
отсутствие неисправностей

модуль двери переднего пассажира
307 MDP_PASSAG
отсутствие неисправностей

компьютер двигателя
307МЕ744 NFU
отсутствие неисправностей

компьютер ABS или Е5Р
307 ABS8_BOSCH
отсутствие неисправностей

гидроусилитель рулевого управления
307 GEP
отсутствие неисправностей

умный коммутаторный блок (BSI)
постоянная неисправность (ошибка), датчик уровня масла.

многофункциональный дисплей
постоянная неисправность (ошибка), отсутствие связи с автомагнитолой .

компьютер кондиционера
временная дистанционная ошибка, информация о давлении в системе кондиционера. полученное значение неправильно.

Freezer

Пыжевод любознательный

Сообщения: 62

Откуда: Королев

Peugeot - 307 Не выбран

Сообщение  Вс май 10, 2009 12:12

съездил час назад в лион-авто на ярославку - поставили
машина св 2004 механика без есп- поставили без ограничителя
сказали что по их опыту возможность установки 90-95%
так что у кого есть желание - можете ехать [url="http://www.peugeot-lion.ru/"]туда[/url] (не реклама) спаршивать Василия - главного инженера

infolines

Пыжевод любознательный

Имя: Kaban

Сообщения: 177

пежо - 307 Мужской

Сообщение  Чт май 14, 2009 10:10

Holms:Консультировался действительно в ЛИОНе на Новохохловской и отказа небыло, просто мне ближе добраться на Каширку.Огромное спасибо господину САВЁЛОВУ за исчерпывающую консультацию!!! :D

зачем вводить в заблужедие народ? у меня на дорейстале прекрасно работает.

infolines

Пыжевод любознательный

Имя: Kaban

Сообщения: 177

пежо - 307 Мужской

Сообщение  Чт май 14, 2009 10:26

Blondin:Вчера делал диагностику, компьютер управления двигателем выдал наличие неисправностей "постоянная неисправность (ошибка), круиз контроль автомобиля (ККА) связь". В табличке код неисправности компьютера P0571. ОД пояснил что Блок управления не видит круиза, но он у меня и не стоит.
Я прочитав темы по поводу установки круиза думаю, раз его компьютер хочет видеть, но не может, надо дать ему такую возможность. Теперь вопрос какой рычаг купить с ограничением или без? Будет ли все нормально работать. Если можно что-нибудь сказать в этом плане по вину VF33HNFUE83844883.
ОД сказал что с подобной просьбой я первый обратился нужно с прокунсультироваться с их техконсультантом.

Всем желающим
Джойстик КРУИЗ-КОНТРОЛЬ стоит порядка 2000-2500 т.р.
6242 Z9- УПРАВЛЕНИЕ СКОРОСТЬЮ (только круиз)
6242 Z8- РЕГУЛЯТОР И ОГРАНИЧИТЕЛЬ СКОРОСТИ(круиз+ограничитель)
с ограничителем рекомендую ставить на рейстал, он там работает прекрасно(с выводом информации на панель приборов, там где пробег показывает состояние и скорость), вообще у них разница только в переключателе выбора режима.
на дорейстал подходят оба джойстика, ограничитель работать не будет, только круиз. Еще нет индикации на панели приборов.
эти джойстики идут на многие пыжи и ситроны.

Nik-E

Любопытствующий

Имя: Николай

Сообщения: 22

Peugeot - 307 Мужской

Сообщение  Ср май 27, 2009 10:16

Машина 2002 года АКП без ESP с третьей попытки добили круиз. Поменяли подрулевой блок переключателей и все заработало. Джойстик ставился без ограничителя, на панель приборов инф. не выводится.

redline83

Флеймер начинающий

Аватара пользователя

Имя: RedLine

Сообщения: 964

Откуда: Санкт-Петербург

PEUGEOT | VW - 307 | TIGUAN Мужской

Сообщение  Ср май 27, 2009 19:21

у меня на рестайле ограничитель не работал, вроде как нужна педаль газа от версии с автоматом
307 | TIGUAN

Онегин

Заядлый флеймер

Аватара пользователя

Имя: Евгений

Сообщения: 1495

Откуда: Москва

Пежо - 307sw restil Мужской

Сообщение  Чт май 28, 2009 08:44

На тех машинах где магически не работает круиз хотя все варианты "прописки" исчерпаны, вероятно в прошивке есть ошибка или специально так сделано.

Есть небольшой пример такой ошибки на Пежо-308, на самой последней прошивке двигателя не работает датчик уровня масла. Вот так, одно делают, другое ломают. Как это похоже на наш совок.
Евгений. Инженер Арманд-Пежо.

XAH

Пыжевод активный ;-)

Имя: Сергей Семёнов

Сообщения: 226

Citroen - DS5 Мужской

Сообщение  Пт май 29, 2009 16:42

это нормально. вы хотите чтобы разработчиков уволили? :) так они сами себе создают работу.

King_av

Новичок

Сообщения: 3

Мужской

Сообщение  Ср июл 01, 2009 18:53

Скажите, а на моего пыжа можно воткнуть круиз с ограничителем вот ВИН VF33CNFUF84157875
Машина 2005 года, последние парти дорестайла, 1.6 АКПП

PUIIIKA

Новичок

Сообщения: 12

Peugeot - 307 SW Мужской

Сообщение  Пн июл 27, 2009 22:17

Вечер добрый сегодня заежал в сервис Пежо , и мне сказали что они не могут установит темпомот так как это запрешено по техничиским причинам, кто может сказать могу ли я поставить на свои Пыж год выпуска 2005.09 VF33HNFUC84345284

нахожусь в германии и очень удевил меня такой ответ, мож ет есть кто из германии кто поможет :???:

Max Red Kadett

Пыжевод активный ;-)

Аватара пользователя

Имя: Максим

Сообщения: 232

Откуда: Kiev

Peugeot - 307 XSi Мужской

Сообщение  Пн июл 27, 2009 23:37

PUIIIKA:Вечер добрый сегодня заежал в сервис Пежо , и мне сказали что они не могут установит темпомот так как это запрешено по техничиским причинам, кто может сказать могу ли я поставить на свои Пыж год выпуска 2005.09 VF33HNFUC84345284

нахожусь в германии и очень удевил меня такой ответ, мож ет есть кто из германии кто поможет :???:


обратись к другому диллеру. В Англии ставят без проблем...даже можно со своим джойстиком...

GrishaZ

Пыжевод любознательный

Аватара пользователя

Имя: Григорий Зубченко

Сообщения: 76

Откуда: г.Херсон, Украина

Peugeot 307 - хетчбек Мужской

Сообщение  Вт июл 28, 2009 09:34

Привет всем! Max Red Kadett будь добр подскажите где на Украине можно приобрести и установить круиз желательно подешевле и ближе к Херсону VIN VF33CNFUB83294891, а то официалы заламили цену 2500грн. за ранее большое спасибо. :flash:
Peugeot 307, 1600, 5 мех.

Александр masterok

Пыжевод активный ;-)

Сообщения: 237

Откуда: Ahmetov rancho

Peugeot - 307sw Мужской

Сообщение  Вт июл 28, 2009 10:35

GrishaZ:Привет всем! Max Red Kadett будь добр подскажите где на Украине можно приобрести и установить круиз желательно подешевле и ближе к Херсону VIN VF33CNFUB83294891, а то официалы заламили цену 2500грн. за ранее большое спасибо. :flash:

http://www.peugeot-club.org/forum/index ... opic=17905

GrishaZ

Пыжевод любознательный

Аватара пользователя

Имя: Григорий Зубченко

Сообщения: 76

Откуда: г.Херсон, Украина

Peugeot 307 - хетчбек Мужской

Сообщение  Вт июл 28, 2009 12:09

Спасибо Александр masterok за ссылку http://public.servicebox.peugeot.com/, я уже тут зарегестрирован только кроме болгарского ито еле-еле больше никаких языков непонимаю. А письмо я на заказ отправил. :super:
Peugeot 307, 1600, 5 мех.

PUIIIKA

Новичок

Сообщения: 12

Peugeot - 307 SW Мужской

Сообщение  Вт июл 28, 2009 19:35

AlexBaltik:а может кто нить подсказать код второй кнопочки под педалью тормоза?
СONTAKTEUR 453437 или другой?
там должно быть две, вот так:
Изображение
а у меня тока одна. под вторую кнопку есть дыра и свободный разъём:
Изображение
спс!


посмотрел у себя, у меня идет 1 стекер и от него 4 провада, а у вас 2 стекера по 2 провада

GrishaZ

Пыжевод любознательный

Аватара пользователя

Имя: Григорий Зубченко

Сообщения: 76

Откуда: г.Херсон, Украина

Peugeot 307 - хетчбек Мужской

Сообщение  Пн авг 03, 2009 14:58

Спасибо за понимание Александр masterok и Max Red Kadett не сочтите за наглость :lol:, а где, сколько денег или как можно активировать данный девайс под названием круиз?
Peugeot 307, 1600, 5 мех.

Max Red Kadett

Пыжевод активный ;-)

Аватара пользователя

Имя: Максим

Сообщения: 232

Откуда: Kiev

Peugeot - 307 XSi Мужской

Сообщение  Пн авг 03, 2009 15:03

GrishaZ:Спасибо за понимание Александр masterok и Max Red Kadett не сочтите за наглость :lol:, а где, сколько денег или как можно активировать данный девайс под названием круиз?


Я только по Киеву ориентируюсь, наверное на Илте можно. Володя-электрик на СП МАС тоже может прописать. Сколько стоит не знаю..

Александр masterok

Пыжевод активный ;-)

Сообщения: 237

Откуда: Ahmetov rancho

Peugeot - 307sw Мужской

Сообщение  Вт авг 04, 2009 15:14

GrishaZ:Спасибо за понимание Александр masterok и Max Red Kadett не сочтите за наглость :lol:, а где, сколько денег или как можно активировать данный девайс под названием круиз?

саму ручку уже приобрел?неофициально это стоило мне 100грн.....заведи знакомство с электриком на СТО -деньги нал сейчас нужны всем...да и на будущее пригодится

netzspannung

Пыжевод любознательный

Сообщения: 74

peugeot - 307sw Мужской

Сообщение  Ср авг 05, 2009 17:14

Вот и я себе поставил. Купил джойстик на экзисте, подключали на поморке с помощью Пежопланет и все заработало, правда не сразу

Пишут, что в момент активации круиза с помощью диаг. компа селектор ON-OFF должен быть включен,т.е . ON. может и не влияет, но с первого раза не прошло почему-то.

Машина 2003 года, 2.0 авто, индикации на панели нет, но скорость держит, +\ - работает

Важный момент - на 2.0 двигателе круиз работает только после 70 кмч
На всех остальных - после 40. долго удивлялся

Gunia

Писатель однако!

Имя: Игорь

Сообщения: 1618

Откуда: г. Долгопрудный

Peugeot - 307SW Мужской

Сообщение  Ср авг 05, 2009 21:37

netzspannung:Важный момент - на 2.0 двигателе круиз работает только после 70 кмч
На всех остальных - после 40. долго удивлялся

Может это только на дорестайле? У меня как написано - 40км/ч и выше.

alex162

Пыжевод активный ;-)

Аватара пользователя

Имя: Alex

Сообщения: 355

Откуда: Беларусь

Пежо - 3008 Мужской

Сообщение  Ср авг 05, 2009 21:51

Цитата:Может это только на дорестайле? У меня как написано - 40км/ч и выше.

У меня на дорестайле тоже с 40 км\ч
Lexia3+PP2000+Программное удаление ФАП\PDF (all auto)

netzspannung

Пыжевод любознательный

Сообщения: 74

peugeot - 307sw Мужской

Сообщение  Пт авг 07, 2009 17:23

alex162:У меня на дорестайле тоже с 40 км\ч



Везет вам. Это потому что у вас 2.0 дизель, а у меня бензин 2.0. В мануале так прямо и написано - в зависимости от комплектации работает после 40 или после 60 кмч. Это мануал за 2004 год, взятый с пыжовского сайта. В книжке для 2003 - ни слова ((

alex162

Пыжевод активный ;-)

Аватара пользователя

Имя: Alex

Сообщения: 355

Откуда: Беларусь

Пежо - 3008 Мужской

Сообщение  Пт авг 07, 2009 23:44

Прикольно. А интересно почему в одних версиях выводит скорость на приборке, в других нет. Отчего это зависит?
Lexia3+PP2000+Программное удаление ФАП\PDF (all auto)

netzspannung

Пыжевод любознательный

Сообщения: 74

peugeot - 307sw Мужской

Сообщение  Сб авг 08, 2009 00:41

alex162:А интересно почему в одних версиях выводит скорость на приборке, в других нет. Отчего это зависит?


А это потому, что приборка - тоже сложный электронный узел, и она бывает разных версий.
У приборки есть свое меню с настройками в дилерском компе, так вот на 2003 стоит примитивная приборка, в которой только и можно выбрать, что тип коробки - автомат или нет.

На попозже годах добавляются какие-то функции, втч и индикация круиз контроля. Чтобы индикация корректно работала, ее тоже надо активировать в этом меню, это если пункт такой присутствует в данной конкретной модели, конечно. Если забыть это сделать - работать будет, но без надписей "CC сколько-то там"
Сообщений: 377 • Страница 7 из 13

Пред.  •  След.

Вернуться в Пежо 307

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0