Имя: Роман
Сообщения: 26
Модератор: М: Автомобили
Сообщений: 49
• Страница 1 из 2
•
1, 2
Пт сен 23, 2016 22:54
Всем здравствуйте!
406 1.8 EW, пробег 220тыс, катализатор и 2 лямды
Проблема:
1) Зависания оборотов на 1500. Скидывание через паузу на 1200. Путем многочисленных наблюдений выяснено: окончательно обороты зависают преимущественно на горячую и с включенным климатом. Если климат выключен после нескольких подгазовываний 1300-1600 обороты падают. С включенным климатом обороты стоят примерно 1400-1500. На холодную обороты падают до 1500 далее медленно до 800(имею ввиду ввиду температуру двигателя до 70-80 градусов)
2) Периодически выскакивает ошибка Antipolution fault. Методом проб и ошибок она была скинута отключением клеммы от клапана EGR на заведенной машине, что меня очень сильно удивило. Одел клемму на него обратно - она не появилась. Но обязательно появится через n-ое количество дней. Попытка глушить клапан установкой металлической прокладки под него ситуацию не поменяло. Зависания при этом остаются и ошибка так же выскакивает. Ошибка появлялась в разных режимах работы но как правило при езде на стабильных оборотах, например: по двору утром на первой передаче 1200 об. или по трассе при 3500 об.
3)Если нажать на педаль тормоза заметно что обороты кратковременно увеличиваются на 100-150ед. Не знаю является ли это признаком какой-то неисправности или это нормально?
Что опробовано:
1) Замена РХХ на новый VDO + адаптация + на данный момент безуспешные попытки отрегулировать положение датчика в седле как писали в какой-то теме.
2) Снимал клемму с РХХ и имел два результата. Первый - прогрел машину не трогая педаль газа, дождался ХХ в 800 об., снял клемму - поездка 7 км без зависаний даже с вкл климатом. Правда обороты после 1500 опускались медленно. Второй - снял клемму с РХХ после поездки в 5км и так проехал 50 км. Зависания наблюдал хоть и реже на тех же 1500 об. Но в обоих случаях пропадали толчки торможении двигателем на 3 передаче, переключения передач становились более плавными. Торможение двигателем тоже становилось менее резким. Машина даже немного по другому трогалась с места.
3) Пробовал ездить с отключенной от EGR клеммой. Ситуация не меняется никак. Завтра попробую отключить его сразу после того как заведу - не дожидаясь прогрева.
4) Дроссель промыт со снятием его и всех датчиков.
5) Брызгать быстрым стартом в места предполагаемого подсоса воздуха. Такового не найдено.
6) Первый кислородник исправен по заверению двух диагностов.
7) Очистка MAP датчика
Диагностика указывала на неисправность EGR - но его пробовали заглушить пластиной. Так же один электрик сказал что программа ругается на второй кислородник. Может ли проблема зависаний быть связанна со вторым кислородником? С катализатором? Или с EGR? Ведь его глушили, а проблема не исчезала. Действительно ли на EW ДПДЗ не может выйти из строя? Как его проверить? И вообще может ли он тут быть причиной? Все к кому обращался в моем прекрасном городе разводят руками не понимая в чем дело. До офицалов далеко. Ищу тут совета и подсказок - что можно еще попробовать, куда копать?
406 1.8 EW, пробег 220тыс, катализатор и 2 лямды
Проблема:
1) Зависания оборотов на 1500. Скидывание через паузу на 1200. Путем многочисленных наблюдений выяснено: окончательно обороты зависают преимущественно на горячую и с включенным климатом. Если климат выключен после нескольких подгазовываний 1300-1600 обороты падают. С включенным климатом обороты стоят примерно 1400-1500. На холодную обороты падают до 1500 далее медленно до 800(имею ввиду ввиду температуру двигателя до 70-80 градусов)
2) Периодически выскакивает ошибка Antipolution fault. Методом проб и ошибок она была скинута отключением клеммы от клапана EGR на заведенной машине, что меня очень сильно удивило. Одел клемму на него обратно - она не появилась. Но обязательно появится через n-ое количество дней. Попытка глушить клапан установкой металлической прокладки под него ситуацию не поменяло. Зависания при этом остаются и ошибка так же выскакивает. Ошибка появлялась в разных режимах работы но как правило при езде на стабильных оборотах, например: по двору утром на первой передаче 1200 об. или по трассе при 3500 об.
3)Если нажать на педаль тормоза заметно что обороты кратковременно увеличиваются на 100-150ед. Не знаю является ли это признаком какой-то неисправности или это нормально?
Что опробовано:
1) Замена РХХ на новый VDO + адаптация + на данный момент безуспешные попытки отрегулировать положение датчика в седле как писали в какой-то теме.
2) Снимал клемму с РХХ и имел два результата. Первый - прогрел машину не трогая педаль газа, дождался ХХ в 800 об., снял клемму - поездка 7 км без зависаний даже с вкл климатом. Правда обороты после 1500 опускались медленно. Второй - снял клемму с РХХ после поездки в 5км и так проехал 50 км. Зависания наблюдал хоть и реже на тех же 1500 об. Но в обоих случаях пропадали толчки торможении двигателем на 3 передаче, переключения передач становились более плавными. Торможение двигателем тоже становилось менее резким. Машина даже немного по другому трогалась с места.
3) Пробовал ездить с отключенной от EGR клеммой. Ситуация не меняется никак. Завтра попробую отключить его сразу после того как заведу - не дожидаясь прогрева.
4) Дроссель промыт со снятием его и всех датчиков.
5) Брызгать быстрым стартом в места предполагаемого подсоса воздуха. Такового не найдено.
6) Первый кислородник исправен по заверению двух диагностов.
7) Очистка MAP датчика
Диагностика указывала на неисправность EGR - но его пробовали заглушить пластиной. Так же один электрик сказал что программа ругается на второй кислородник. Может ли проблема зависаний быть связанна со вторым кислородником? С катализатором? Или с EGR? Ведь его глушили, а проблема не исчезала. Действительно ли на EW ДПДЗ не может выйти из строя? Как его проверить? И вообще может ли он тут быть причиной? Все к кому обращался в моем прекрасном городе разводят руками не понимая в чем дело. До офицалов далеко. Ищу тут совета и подсказок - что можно еще попробовать, куда копать?
Пт сен 23, 2016 23:18
еще пара моментов:
Пробовал менять заправки - безрезультатно
Белый дым при выхлопе, мне он кажется излишне заметным на фоне других авто, замечаю на холостых иногда и если прогазовать примерно до 4000 и выше. Может это ни на что и не указывает просто я уже стал слишком мнительным с ней. Это точно не масло - не ест. И не антифриз. Когда газовал очень ощущается запах бензина.
Пробовал менять заправки - безрезультатно
Белый дым при выхлопе, мне он кажется излишне заметным на фоне других авто, замечаю на холостых иногда и если прогазовать примерно до 4000 и выше. Может это ни на что и не указывает просто я уже стал слишком мнительным с ней. Это точно не масло - не ест. И не антифриз. Когда газовал очень ощущается запах бензина.
Пт сен 23, 2016 23:36
Самое странное то, что при отключенном рхх и при закрытии заслонки - обороты медленно падают! . Я как-то отключил рхх, так при сбросе газа - обороты падали почти до нуля (шаг ведь на рхх , не контролируется ЭБУ)
Сб сен 24, 2016 10:22
Отключил егр сразу, зависания остались, но вроде ушли толчки при переключениях и толчки при торможении передачей.
Ещё один из диагностов говорил, что когда сбрасываю газ и происходит зависание, РХХ не встаёт в обратное положение (причём показания немного прыгают) и форсунки льют больше чем надо, почему так он не в курсе
Ещё один из диагностов говорил, что когда сбрасываю газ и происходит зависание, РХХ не встаёт в обратное положение (причём показания немного прыгают) и форсунки льют больше чем надо, почему так он не в курсе
Сб сен 24, 2016 10:25
Выкрутил свечи после 1000км пробега все они выглядят одинаково
- Вложения
-
Сб сен 24, 2016 11:24
Присос воздуха надо тщательно поискать... Когда РХХ отключен, то его шток занимает ту позицию, при которой он был обезточен. И байпасный воздух никак не может прибавиться или убавиться. . Тут или присос гдето во впуске, или шток рхх так разболтан, что не держит устоявшегося положения, даже при снятии питания. Заведи движок, сними воздушный фильтр - и тупо закрой гофру ладонью.. Гофра должна в мнгновение сжаться, а движок через пару секунд заглохнуть.... Только надо перед этим - заткнуть на гофре штуцер, к которому подведён шланг большой ветки ВКГ.
(кстати, цвет свечи хороший)
(кстати, цвет свечи хороший)
Сб сен 24, 2016 17:25
ИМХО обороты зависают из-за того, что саму заслонку подклинивает и она не до конца закрывается, задевая стенку изнутри, у меня там даже выработка небольшая, и когда чистил дроссель много раз открывал-закрывал рукой заслонку и много раз ловил момент когда она подклинивала... Вообщем у меня так... Маслом капнул на оси заслонки и стенки дросселя где заслонка ходит и проблема уходит на какое-то время...
Сб сен 24, 2016 17:53
заслонял гофру ладошкой - глохнет, снял все заслонял рукой дроссель глохнет. Наблюдал зависания - заслонка свободно возвращается на место но обороты висят. Снимал клемму с ДПДЗ обороты плавают, снимал клему с МАПа тоже начинают плавать. Сейчас стали плавать с включённым климатом
Сб сен 24, 2016 18:20
Ух ты... Значит на рестайлах не глохнет движок, при снятии фишки с МАП.. А на моём доресте - сразу глохнет, при отключении МАП.
Вобщем, присоса воздуха нет...
Проведи ещё один эксперимент!!!
Натяни тросик газа так, чтобы заслонка приоткрылась на 1000 об. . Потом заткни в дросселе байпас на рхх и проверь поведение движка. Если не будут плавать обороты, значит полюбасу проблема с рхх.
Вобщем, присоса воздуха нет...
Проведи ещё один эксперимент!!!
Натяни тросик газа так, чтобы заслонка приоткрылась на 1000 об. . Потом заткни в дросселе байпас на рхх и проверь поведение движка. Если не будут плавать обороты, значит полюбасу проблема с рхх.
Сб сен 24, 2016 19:05
Ещё снимал клему с датчика температуры воздуха, разницы нет. Ну еслиб проблема была в РХХ при снятии клеммы с него она должна уходить
Сб сен 24, 2016 19:12
Так же через раз они сразу могут быть 1400-1500 как только я завёл авто
Сб сен 24, 2016 19:26
Ну тогда возвращайся опять к ошибке antipolution... Там рыть надо. . Движки EW - наворочены прибамбасами. Если ЕГР ни при чём, значит надо проверить насос вторичной подачи воздуха.. Возможно он неправильно работает и сбивает с толку обе лямбды, особенно дальнюю.. Может неполностью закрывает подачу воздуха и поэтому лямбды видят много кислорода и ЭБУ с ума сходит, то убавляя, то прибавляя время впрыска. Тут надо опытного Пыжевода, разбирающегося в движках EW.
Сб сен 24, 2016 23:14
На фото не мой лично дроссель 
Байпас на РХХ это то что сверху? В форме улыбки. Завтра попробую на всякий случай
Байпас на РХХ это то что сверху? В форме улыбки. Завтра попробую на всякий случай
- Вложения
-
Сб сен 24, 2016 23:44
Да, эта улыбка и есть байпас. Только заслонку будет сложновато выставить на тыщу оборотов. Да и ЭБУ будет видеть небольшой угол открытия заслонки от ДПДЗ.. Ну попробовать можно.
Вс сен 25, 2016 10:54
Если перекрыть байпас на РХХ машина начинает брыкаться, обороты сильно проваливаются.
Сегодня попробую посмотреть насос вторичной подачи воздуха. Утром слышно его работу, потом он выключается, но я так понимаю если эта система негерметична может быть подсос воздуха в в штаны? Тут ещё начинает всплывать факт повышенного конденсата в выхлопе. Если это возможно, то все в целом выглядит правдоподобно
Сегодня попробую посмотреть насос вторичной подачи воздуха. Утром слышно его работу, потом он выключается, но я так понимаю если эта система негерметична может быть подсос воздуха в в штаны? Тут ещё начинает всплывать факт повышенного конденсата в выхлопе. Если это возможно, то все в целом выглядит правдоподобно
Вс сен 25, 2016 11:03
А заслонку предварительно открыл, прежде чем перекрыть байпас? Или машина брыкалась при закрытой заслонке и байпасе?
Вс сен 25, 2016 11:11
При приоткрытой меньше просто. Но попробую с кем-нибудь ещё раз, одному да и наспех как то не очень
Вс сен 25, 2016 12:56
s1mple_1:И так и так
Погодь.... А тонкую линию вентиляции картера на дросселе - глушил, когда заткнул байпас?
Хотя там мизерное отверстие, но всё же... Короче, чтото неясно вобще. Если ты закрыл байпас и заслонку, то движок ОБЯЗАН был заглохнуть!!!!!
Вс сен 25, 2016 13:27
Ну все правильно, она так и глохнет если я закрываю все. Если глушить только байпас её начинает кошмарить
Вс сен 25, 2016 13:40
Неее... чё-то тут не то... Если заслонка закрыта, как и байпас со штуцером ВКГ, то воздуху по идее - неоткуда взяться.. Тут или зазор между заслонкой и корпусом дросселя - невбибеный, или гдето ещё есть источник поступления воздуха.. Но ты затыкал дроссель и движок глох, значит мембрана ВУТ тоже цела. Но когда затыкаешь только байпас, то движок хоть хреново, но работает.. Так быть не должно! Гдето заходит воздух всё-таки. . Проверь зазор между заслонкой и корпусом. Может там поведённо всё.
Вс сен 25, 2016 13:58
Когда я затыкаю только байпас машина должна заглохнуть? Это именно на холостом при закрытом дросселе? А на еле приоткрытом её должно колбасить?
Ну как минимум в заслонке есть выемка вокруг датчика температуры воздуха
Ну как минимум в заслонке есть выемка вокруг датчика температуры воздуха
Вс сен 25, 2016 14:21
Да. Должна глохнуть. Ведь байпас - единственный источник поступления воздуха на хх . И на приоткрытой заслонке не должно колбасить. Ну а ДТВВ ни при чём. Он сидит ДО заслонки. .
Вс сен 25, 2016 17:27
Глохнет если закрыть байпас но при условии закрытия штуцера на дросселе куда приходит трубка ВКГ. Там я так понимаю стоит клапан? Что это за клапан? Каков принцип его работы? С заглушение клапанном обороты на месте не висли. Холостой стал 700-750 хотя обычно 800-900, с климатом 800-850.
Добавлю что когда на клапан одета трубка загулушить автомобиль закрывая байпас не выходит. Видно не получается герметично заглушить трубки. Но когда глушим именно сосок клапана все глохнет.
Добавлю что когда на клапан одета трубка загулушить автомобиль закрывая байпас не выходит. Видно не получается герметично заглушить трубки. Но когда глушим именно сосок клапана все глохнет.
Вс сен 25, 2016 17:31
Все предыдущие испытания проводились с незаглушенной ВКГ
Вс сен 25, 2016 17:44
Ого... Значит на EW , не дырдочка в штуцере вкг - а дырища!!! .
Ну уже теплее... Скажи мне свою разводку шлангов ВКГ.. На твоём движке один шланг выходит из клап.крышки , а затем расходится от тройника, тонкий на дроссель, а толстый в гофру после фильтра? Так?
. Ну уже теплее... Скажи мне свою разводку шлангов ВКГ.. На твоём движке один шланг выходит из клап.крышки , а затем расходится от тройника, тонкий на дроссель, а толстый в гофру после фильтра? Так?
Вс сен 25, 2016 17:48
Да, тонкий получается под дроссель, а толстый перед дросселем
Вс сен 25, 2016 17:53
А сам клапан где? Внутри клапаной крышки или на шланге?
Вс сен 25, 2016 18:02
Под дросселем на входе в впускной, там же есть эл. Клемма
Вс сен 25, 2016 18:12
на фотке что я скидывал справа видно что за РХХ и ДПДЗ идет трубка как раз к нему, только у меня еще идет эл.провод.
в сервис боксе на схемах ничего такого не нахожу
в сервис боксе на схемах ничего такого не нахожу
Сообщений: 49
• Страница 1 из 2
•
1, 2
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
