Имя: Марк
Сообщения: 14528
Откуда: Дубна Московской
Модератор: М: Автомобили
Пн фев 13, 2006 12:44
Аккурат 7 февраля, мой Пыжик принёс мне подарочек: Полностью отказавшись работать
на холостом ходу. То есть совсем. Мотор исправно заводился, нормально ехал,
но стоило нажать сцепление или выключить передачу, как мотор сразу глох.
Отъездив так денёк, вечером добрался до гаража. Диагностика была недолгой.
Сняв детали 7 и 6, добравшись до блока дроссельной заслонки....
... я понял, что не работает регулятор
холостого хода. Он же датчик холостого хода, он же шаговый двигатель холостого
хода.
10 - шаговый мотор-регулятор холостого хода 1920.8X
Все команды компьютера регулятор выполнял одинаково - только вперёд.
Датчик я заказал, привезут через 4 дня. Но ездить как-то надо.
Поступил просто. Выставил шток руками "на глазок". Поставил датчик на место.
Штекер снял. Естественно, холостой ход появился. Где-то 900-1000 оборотов.
Но поскольку регулятор не работал, обороты плавали. Машина сама нервно пригазовывала,
порой до 1800 - 2000, но мотор не глох.
Появилась мысль заодно и почистить систему холостого хода, о чём вам здесь
и докладываю. Итак:
Симптомы:
- Плавают обороты холостого хода.
- Обороты холостого хода каждый раз разные. На одном светофоре 800, на другом 750.
- Мотор медленно сбрасывает обороты, когда отпущена педаль газа.
- Мотор сильно сбавляет обороты, когда включается кондиционер, и нехотя их набирает.
Диагноз:
- Засорился канал холостого хода
- Уменьшилась подвижность штока датчика холостого хода из-за грязи и отложений.
Решение:
Инструмент: Отвёртка и Набор ключей Торкс
Материалы: Аэрозольный балончик с жидкостью для очистки карбюраторов.
Жидкость можно взять любую, стоимостью от 50 до 150 рублей.
Состав их примерно одинаков. Смесь лёгких фракций и органических растворителей.
Только не спутайте
с той, которая заливается в бензобак.
Жидкость я купил такую:
Время работы: 15-20 минут
Работа показана на примере,естественно , 2-х литрового мотора.
Снимаем гофру, соединяющую воздушный фильтр с воздуховодом-крышкой дроссельной
заслонки. Там 2 хомута. Можно снять один конец гофры, но лучше всю. Мешаться будет.
Отсоединяем трубку вентиляции картера. Ту самую, от сапуна!
Теперь нужно снять крышку-воздуховод. Она также крепится хомутом, к которому добраться
не просто. По правую руку в крышке есть отверстие, через которое есть доступ к винту хомута.
Вот винт хомута отражается в зеркальце:
Для снятия крышки требуется отвёртка, не короткая и не длинная. Короткая не достанет, длинная
упрётся в корпус воздушного фильтра. Для облегчения можно снять крышку воздушного фильтра.
Теперь свободно ослабляем хомут...
... и снимаем крышку воздуховода.
Заслонка перед нами. (на фото заслонка уже чистая)
Отчего же она пачкается, ведь воздух поступает в двигатель через фильтр?
Обратите внимание на штуцер от трубки вентиляции картера. По этой трубке поступают
картерные газы для дожигания. Экология...
Газы содержат пары и капли масла, которые оседают на заслонке и в канале холостого хода.
А штуцер, как раз, напротив канала холостого хода. Он страдает в первую очередь.
Теперь приступаем непосредственно к чистке. Операция не сложная, но требует аккуратности.
На закрытую заслонку брызгаем очистителем. Осторожно, струя достаточно сильная.
Брызгает во все стороны.
Протираем заслонку, снова брызгаем и снова протираем. Протираем не только заслонку,
но и стенки. До тех пор, пока всё наддроссельное пространство не станет чистым.
Теперь, поворачивая сектор газа, осторожно открываем заслонку.
Теперь при протирке и чистке заслонки нужно проявить аккуратность, чтобы грязь не попадала
в коллектор. Заслонка должна проворачиваться мягко, без заеданий. Закрываться полностью. Плотно.
Теперь приступаем к чистке канала холостого хода. Пока не снимая датчика...
Теперь отключаем разъём...
... ключиком Торкс откручиваем два винта и снимаем регулятор холостого хода.
ВНИМАНИЕ! Там есть резиновое колечко. Не потеряйте.
Открыв заслонку, закрываем пальцем с тряпкой отверстие воздушного канала холостого хода.
И чистим всё, чтоб блестело. Так выглядит посадочное место ругулятора.
Теперь приступаем к очистке самого регулятора. Тем же аэрозольным очистителем.
Стоит отвернуться от мотора, чтобы брызги не летели на заслонку.
Шток сидит плотно, случайным движением его не сдвинешь. Но тем не менее, постарайтесь
не двигать его. Дабы потом не мучится с настройкой.
Чистка закончена. Заодно протрём крышку воздуховода...
... и можно всё собирать.
Наслаждаемся, как чётко работает двигатель.
Такую промывку стоит проводить примерно раз в год.
----------------------------------------------------------------
Теперь, если регулятор не работает. Как проверить?
Снять датчик, как это было показано выше. Подсоединить к нему разъём.
Положить/повесить датчик так, чтобы его было видно из салона (в щель под открытым капотом).
Включить зажигание. Шток датчика должен выдвинуться примерно на 5 мм.
Выключить зажигание - шток должен задвинуться на те же 5 мм.
Мой датчик двигался только вперёд. Поэтому я его заменил на новый:
Но шток нового датчика практически полностью убран. Не удивительно, что после сборки,
мотор взревел оборотами 2000-2500. Как быть? Помня, как датчик реагирует на включение-выключение
зажигания Поступаем так:
- Одеваем разъём
- Включаем зажигание (шток выдвигается)
- Снимаем разъём
- Выключаем зажигание (шток остаётся выдвинутым)
Если снимать разъём до включения зажигания, и одевать
перед выключением, то можно отодвинуть шток назад.
Через пару таких манипуляций добиваемся нормального положения штока регулятора.
Если мотор долго сбрасывает газ, после отпускания педали, то шток нужно чуть выдвинуть.
Если при нажатии на газ появляется сильный провал - задвинуть.
Вот и всё.
на холостом ходу. То есть совсем. Мотор исправно заводился, нормально ехал,
но стоило нажать сцепление или выключить передачу, как мотор сразу глох.
Отъездив так денёк, вечером добрался до гаража. Диагностика была недолгой.
Сняв детали 7 и 6, добравшись до блока дроссельной заслонки....
... я понял, что не работает регулятор
холостого хода. Он же датчик холостого хода, он же шаговый двигатель холостого
хода.
10 - шаговый мотор-регулятор холостого хода 1920.8X
Все команды компьютера регулятор выполнял одинаково - только вперёд.
Датчик я заказал, привезут через 4 дня. Но ездить как-то надо.
Поступил просто. Выставил шток руками "на глазок". Поставил датчик на место.
Штекер снял. Естественно, холостой ход появился. Где-то 900-1000 оборотов.
Но поскольку регулятор не работал, обороты плавали. Машина сама нервно пригазовывала,
порой до 1800 - 2000, но мотор не глох.
Появилась мысль заодно и почистить систему холостого хода, о чём вам здесь
и докладываю. Итак:
Симптомы:
- Плавают обороты холостого хода.
- Обороты холостого хода каждый раз разные. На одном светофоре 800, на другом 750.
- Мотор медленно сбрасывает обороты, когда отпущена педаль газа.
- Мотор сильно сбавляет обороты, когда включается кондиционер, и нехотя их набирает.
Диагноз:
- Засорился канал холостого хода
- Уменьшилась подвижность штока датчика холостого хода из-за грязи и отложений.
Решение:
Инструмент: Отвёртка и Набор ключей Торкс
Материалы: Аэрозольный балончик с жидкостью для очистки карбюраторов.
Жидкость можно взять любую, стоимостью от 50 до 150 рублей.
Состав их примерно одинаков. Смесь лёгких фракций и органических растворителей.
Только не спутайте
с той, которая заливается в бензобак.
Жидкость я купил такую:
Время работы: 15-20 минут
Работа показана на примере,естественно
, 2-х литрового мотора.Снимаем гофру, соединяющую воздушный фильтр с воздуховодом-крышкой дроссельной
заслонки. Там 2 хомута. Можно снять один конец гофры, но лучше всю. Мешаться будет.
Отсоединяем трубку вентиляции картера. Ту самую, от сапуна!
Теперь нужно снять крышку-воздуховод. Она также крепится хомутом, к которому добраться
не просто. По правую руку в крышке есть отверстие, через которое есть доступ к винту хомута.
Вот винт хомута отражается в зеркальце:
Для снятия крышки требуется отвёртка, не короткая и не длинная. Короткая не достанет, длинная
упрётся в корпус воздушного фильтра. Для облегчения можно снять крышку воздушного фильтра.
Теперь свободно ослабляем хомут...
... и снимаем крышку воздуховода.
Заслонка перед нами. (на фото заслонка уже чистая)
Отчего же она пачкается, ведь воздух поступает в двигатель через фильтр?
Обратите внимание на штуцер от трубки вентиляции картера. По этой трубке поступают
картерные газы для дожигания. Экология...
Газы содержат пары и капли масла, которые оседают на заслонке и в канале холостого хода.
А штуцер, как раз, напротив канала холостого хода. Он страдает в первую очередь.
Теперь приступаем непосредственно к чистке. Операция не сложная, но требует аккуратности.
На закрытую заслонку брызгаем очистителем. Осторожно, струя достаточно сильная.
Брызгает во все стороны.
Протираем заслонку, снова брызгаем и снова протираем. Протираем не только заслонку,
но и стенки. До тех пор, пока всё наддроссельное пространство не станет чистым.
Теперь, поворачивая сектор газа, осторожно открываем заслонку.
Теперь при протирке и чистке заслонки нужно проявить аккуратность, чтобы грязь не попадала
в коллектор. Заслонка должна проворачиваться мягко, без заеданий. Закрываться полностью. Плотно.
Теперь приступаем к чистке канала холостого хода. Пока не снимая датчика...
Теперь отключаем разъём...
... ключиком Торкс откручиваем два винта и снимаем регулятор холостого хода.
ВНИМАНИЕ! Там есть резиновое колечко. Не потеряйте.
Открыв заслонку, закрываем пальцем с тряпкой отверстие воздушного канала холостого хода.
И чистим всё, чтоб блестело. Так выглядит посадочное место ругулятора.
Теперь приступаем к очистке самого регулятора. Тем же аэрозольным очистителем.
Стоит отвернуться от мотора, чтобы брызги не летели на заслонку.
Шток сидит плотно, случайным движением его не сдвинешь. Но тем не менее, постарайтесь
не двигать его. Дабы потом не мучится с настройкой.
Чистка закончена. Заодно протрём крышку воздуховода...
... и можно всё собирать.
Наслаждаемся, как чётко работает двигатель.
Такую промывку стоит проводить примерно раз в год.
----------------------------------------------------------------
Теперь, если регулятор не работает. Как проверить?
Снять датчик, как это было показано выше. Подсоединить к нему разъём.
Положить/повесить датчик так, чтобы его было видно из салона (в щель под открытым капотом).
Включить зажигание. Шток датчика должен выдвинуться примерно на 5 мм.
Выключить зажигание - шток должен задвинуться на те же 5 мм.
Мой датчик двигался только вперёд. Поэтому я его заменил на новый:
Но шток нового датчика практически полностью убран. Не удивительно, что после сборки,
мотор взревел оборотами 2000-2500. Как быть? Помня, как датчик реагирует на включение-выключение
зажигания Поступаем так:
- Одеваем разъём
- Включаем зажигание (шток выдвигается)
- Снимаем разъём
- Выключаем зажигание (шток остаётся выдвинутым)
Если снимать разъём до включения зажигания, и одевать
перед выключением, то можно отодвинуть шток назад.
Через пару таких манипуляций добиваемся нормального положения штока регулятора.
Если мотор долго сбрасывает газ, после отпускания педали, то шток нужно чуть выдвинуть.
Если при нажатии на газ появляется сильный провал - задвинуть.
Вот и всё.
Последний раз редактировалось Марк Пт июн 13, 2008 10:51, всего редактировалось 1 раз.
всё только начинается...
Пн фев 13, 2006 13:49
Хороший?, плохой? - главное у кого ПЕЖО!!! :)
Пн фев 13, 2006 14:19
Пн фев 13, 2006 15:29
Марк:Обратите внимание на штуцер от трубки вентиляции картера. По этой трубке поступают
картерные газы для дожигания. Экология...
Газы содержат пары и капли масла, которые оседают на заслонке и в канале холостого хода.
возможное решение?
Пн фев 13, 2006 17:25
Фотки супер. Прям руководство по ремонту. :36: (это лучше, чем отрезанные члены 
)
Прям руководство по ремонту. :36: (это лучше, чем отрезанные члены )
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Пн фев 13, 2006 17:56
Интересно!Stazz:...возможное решение?
Не знал о таком.
В ВАЗ-ах похожая хреновина стоит штатно. Называется
маслоуловитель. Называют её на жаргоне "пламягаситель",
что конечно же не правильно.
Выглядит как маленький ёршик без ручки для чистки бутылок.
Отделение масла из картерных газов актуально, когда
высоко давление этих газов, т.е. когда двигатель работает
преимущественно под нагрузкой и на высоких оборотах.
(Гонки)
В повседневной жизни, если мотор ухожен, а не "ухожен",
это не столь актуально.
всё только начинается...
Пн фев 13, 2006 18:00
В этой теме фотки мои. А в........ НЕТ!!!!!!Alexeus406:Фотки супер.
всё только начинается...
Пн фев 13, 2006 20:22
Марк:В повседневной жизни, если мотор ухожен, а не "ухожен",
это не столь актуально.
Спору нет, поэтому этот фильтр попал в раздел "аксессуары"...
С другой стороны, было бы совсем не актуально, не пришлось бы узел чистить, нет?
Пн фев 13, 2006 21:52
Сегодня проделал эту операцию, действовал точно по описанию Марка, все достаточно легко. После разборки обнаружил, что детали достаточно чистые, налет грязи- минимален, что очень радует. Но у меня всетаки остались следующие симптомы: при включении обогрева стекла обороты ХХ падают до 650 и по машине пробегает дрож, затем обороты восстанавливаются до 700, но все равно ощущается мелкая вибрация, такое ощущение что малы обороты ХХ и как я понял обороты ХХ не регулируютя, а хотелось бы поднять до 800. Когда машину прогреваю и обороты 900-1000 все ОК, как только машина прогрета 700. Марк огромное спасибо за подробное описание
"Первым делом самолеты, ну а девушки, а девушки потом" (с)
Пн фев 13, 2006 22:38
Регулируются, но не винтиками, а через компьютер.Алекс_Р406:...и как я понял обороты ХХ не регулируютя, а хотелось бы поднять до 800...
всё только начинается...
Пн фев 13, 2006 23:01
Регулируются, но не винтиками, а через компьютер.[/qМарк:Алекс_Р406:...и как я понял обороты ХХ не регулируютя, а хотелось бы поднять до 800...
Марк где и как это можно сделать
"Первым делом самолеты, ну а девушки, а девушки потом" (с)
Пн фев 13, 2006 23:08
Это тока в сервисе.Алекс_Р406:Марк где и как это можно сделать
Официальном или нет, но у тех,
у кого есть мотор-тестер для Пежо.
всё только начинается...
Пн фев 13, 2006 23:12
Это получается загрузка новой прошивки компа или только регулировка ХХ
"Первым делом самолеты, ну а девушки, а девушки потом" (с)
Вт фев 14, 2006 10:26
Не знаю точно.Алекс_Р406:Это получается загрузка новой прошивки компа или только регулировка ХХ
По моему полностью перепрошивать ничего не надо, просто
изменить некоторые параметры.
всё только начинается...
Вт фев 28, 2006 19:56
Марк, в очередной раз спасиб !!! Как раз появились : "Симптомы:
- Плавают обороты холостого хода.
- Обороты холостого хода каждый раз разные. На одном светофоре 800, на другом 750" По твоему описанию все сделал - супер !
- Плавают обороты холостого хода.
- Обороты холостого хода каждый раз разные. На одном светофоре 800, на другом 750" По твоему описанию все сделал - супер !
С уважением, Александр
Вс мар 26, 2006 23:20
была похожая проблема - решилась заменой степ-моторчика. в питере бывшые официалы за установку и корректировку холостых взяли 1200. марк - спасибо за развёрнутую инструкцию 
original nuttah
Ср июн 07, 2006 11:41
Блин вот я тормоз,почитал и увидел,что симптомы похожи на мои.
А для автомата,та-же продцедура?
А для автомата,та-же продцедура?
Ср июн 07, 2006 12:50
да, мотор-то одинаковый.favorit15:Блин вот я тормоз,почитал и увидел,что симптомы похожи на мои.
А для автомата,та-же продцедура?
Но здесь как и в медицине. Лечить надо не симптомы а
причину.
Разные причины могут проявляться похожими симптомами.
Например, от пробитых свечей также могут гулять обороты ХХ.
всё только начинается...
Ср июн 07, 2006 13:35
Пошёл лечить
Пн июн 12, 2006 11:24
шток двигаеться в обе стороны,всего на 2 мм а-то и меньше ,
а не на 5, как описано выше,надо менять,или нет???
а не на 5, как описано выше,надо менять,или нет???
Peugeot 407
обьём 2.2 л
обьём 2.2 л
Пн июн 12, 2006 23:05
Точно я не мерил. На глаз около 5 мм. Двигатель вfavorit15:шток двигаеться в обе стороны,всего на 2 мм а-то и меньше ,
а не на 5, как описано выше,надо менять,или нет???
датчике стоит шаговый, а сигнал к нему подаётся сложный,
цифровой. Поэтому у таких "штуковин" 2 состояния:
работает, или не работает.
Если перемещение штока с заеданиями, посторонними звуками,
или слишком долгое, то датчик неисправен.
Шток перемещается с лёгким жужжанием, за примерно 0,3...0,5
секунды.
всё только начинается...
Чт июн 15, 2006 10:13
Наверно,всё-таки придётся менять
всё сделал как доктор прописал,а обороты всё-равно
продолжают плавать
всё сделал как доктор прописал,а обороты всё-равно
продолжают плавать
Peugeot 407
обьём 2.2 л
обьём 2.2 л
Вс июн 25, 2006 00:21
Марк:Как проверить датчик?
Снять датчик, как это было показано выше. Подсоединить к нему разъём.
Положить/повесить датчик так, чтобы его было видно из салона (в щель под открытым капотом).
Включить зажигание. Шток датчика должен выдвинуться примерно на 5 мм.
Выключить зажигание - шток должен задвинуться на те же 5 мм.
Хочу предостеречь автолюбителей от подобного эксперимента. При включении зажигания шток датчика действительно немного выдвигается. А при выключении - выдвигается дальше и под воздействием пружины улетает в неизвестном направлении, обрекая экспериментатора на долгое ползание с фонарикам в недрах моторного отсека и под автомобилем.... Не обижайся, Марк, но это так.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Пн июн 26, 2006 15:52
Да, Алексей, всё правильно!Alexeus406:Хочу предостеречь автолюбителей от подобного эксперимента. При включении зажигания шток датчика действительно немного выдвигается. А при выключении - выдвигается дальше и под воздействием пружины улетает в неизвестном направлении, обрекая экспериментатора на долгое ползание с фонарикам в недрах моторного отсека и под автомобилем.... Не обижайся, Марк, но это так.
Именно так и вёл себя неисправный датчик.
После третьей попытки экперимента, шток улетел.
Я его, конечно, гада, нашёл.
Ну а на новом датчике, шток двигался вперёд при включении и
назад при выключении.
всё только начинается...
Пн июн 26, 2006 23:05
Ты хочешь сказать - у меня неисправный датчик? но у меня ничего не плавает и не глохнет. Двигатель ведёт себя абсолютно так же как и в первый день покупки. Обороты прогретого - 700-750, с кондеем - 800. Сбрасываются при отпускании газа не сиюминутно может быть, но довольно быстро, и на всех светофорах (даже пешеходных ) обороты одни и те же. 
) обороты одни и те же.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Пн июн 26, 2006 23:10
Alexeus406:...но у меня ничего не плавает и не глохнет. Двигатель ведёт себя абсолютно так же как и в первый день покупки. Обороты прогретого - 700-750, с кондеем - 800. Сбрасываются при отпускании газа не сиюминутно может быть, но довольно быстро, и на всех светофорах (даже пешеходных
срочно в сервис!
С приветом!
Вт июн 27, 2006 22:08
mike406:срочно в сервис!
после такой развёрнутой инструкции по ремонту от Марка - это было бы просто нелепо и смешно...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Вт авг 01, 2006 02:53
И у меня теперь холостой ход не отличается плавностью и стабильностью. Буду в выходные делать по этой инструкции. Свечи менял, фильтры менял - не помогает. Осталось только это "народное" средство. Буду надеяться на лучшее... 
Жизнь - штука тяжёлая
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
